Игорь 2

Антенны, АФУ => Антенны КВ => Тема начата: Александр Иванович от Май 27, 2025, 09:08:41 pm

Название: Антенный триплексор.
Отправлено: Александр Иванович от Май 27, 2025, 09:08:41 pm
Я думаю, что все давно известно для чего это нужно применять. Коротко, - позволяет работать 100 Вт, на одном из двух диапазонов и одновременно прослушивая другой диапазон. Например, слушая на 21 Мс, работать на передачу либо на 14 либо на 28 Мс. Применяется одна антенна на 3 диапазона, например А4S или другие. Специально для работы в категории SO2R LP.
Разработал давно, еще в 21 году, применив RFSim. Если кому интересно, могу скинуть файл .cct чтобы каждый смог просмотреть симуляцию модели. 
Под каждым отрезком кабелей, обозначено волновое кабеля, фазовая скорость и длина отрезка.
Название: Re: Антенный триплексор.
Отправлено: Александр Иванович от Май 28, 2025, 06:07:29 am
А вот альтернативный вариант, на сосредоточенных элементах.
На схеме тест канала 14 Мс. Для тестирования других каналов, следует подключить измерительный порт к тому каналу, который тестируется, но свободные каналы следует нагрузить на 50 Ом.
Название: Re: Антенный триплексор.
Отправлено: Сергей от Май 28, 2025, 11:07:06 am
В смысле и передавать и принимать ?
Вы хотите сказать что входа приемника хватит чтоб на перегрузится от фазовых шумов гпд после ум?
Название: Re: Антенный триплексор.
Отправлено: Сергей от Май 28, 2025, 11:08:17 am
Даже 100 метров между разными антеннами перегружают соседа. Просто потому что качество передатчиков Г
Название: Re: Антенный триплексор.
Отправлено: Александр Иванович от Май 28, 2025, 03:31:32 pm
Именно для этого предназначен триплексор.
Конечно, нужен высокий ДД приемника, не 60-70 дб.
Название: Re: Антенный триплексор.
Отправлено: rtty от Май 28, 2025, 03:32:09 pm
В смысле и передавать и принимать ?

Добавляются еще в каждый канал 100вт дпф-ы (например такие, как вероятно известный вам аматор в Красноярске клепает) и можно работать на 100вт в одну многодиапазонную антенну, не мешая друг другу. Вообще решение давно не новое, применяют уже лет почти 20 лет на всех очных соревнованиях.

И в Канаде и Европе другие не менее известные тов. делают такие вещи и на legal limit.


А файлы моделей, Иванович - конечно публикуйте сразу, мы же тут не гуманитарии картинки смотреть только :)

Название: Re: Антенный триплексор.
Отправлено: Александр Иванович от Май 28, 2025, 03:33:30 pm
Вот файл  на сосредоточенных элементах.
Название: Re: Антенный триплексор.
Отправлено: Александр Иванович от Май 28, 2025, 03:43:05 pm
еще в каждый канал 100вт дпф-ы
Конечно, это же видно из схемы - стоят канальные ДПФ.
Название: Re: Антенный триплексор.
Отправлено: rtty от Май 28, 2025, 05:25:49 pm
Глянул модель на контурах - на 20ке ксв не фонтан, надо улучшать. RL в диапазоне всего -10дБ.
Обычно делают более простые триплексеры на одиночных последовательных контурах.
А ДПФ к ним отдельно, хорошие 50-омные.

Давайте еще вашу модель на кабелях для инфо.

P.S. Была и такая:
http://rn4wa.ru/?p=96#more-96

Название: Re: Антенный триплексор.
Отправлено: Александр Иванович от Май 28, 2025, 08:07:00 pm
кабельный
Название: Re: Антенный триплексор.
Отправлено: Александр Иванович от Май 28, 2025, 08:33:29 pm
Глянул модель на контурах - на 20ке ксв не фонтан, надо улучшать.
Так это дело легко решается . RFSim умеет согласовывать. Посмотрите, на 14,15 Мс КСВ -34 дб. очень хороший. А для других каналов так совсем до -40-56 дб.  patsak
То же самое можно сделать и для других каналов.
Точно так же можно и для кабельного.
Название: Re: Антенный триплексор.
Отправлено: rtty от Май 28, 2025, 09:27:19 pm
Этот вариант нормально уже.

Кабельный тоже надо настраивать еще.
За варианты спасибо, все позаписывал файлы себе.
Название: Re: Антенный триплексор.
Отправлено: Александр Иванович от Май 28, 2025, 09:39:17 pm
Кабельный тоже надо настраивать еще.
Конечно, и кабельный тоже согласуется на быстро. Там есть Automatch. указываем ему только порт 1, частоту указываем и жмет ОК. Он вмиг согласует.
Название: Re: Антенный триплексор.
Отправлено: Александр Иванович от Май 28, 2025, 09:50:12 pm
Доработанный кабельный. На 28 исчезающе малый КСВ, -79дб(return loss). На 79 дб меньше прямой волны  1999  patsak
Название: Re: Антенный триплексор.
Отправлено: rtty от Май 29, 2025, 11:27:05 am
Там есть Automatch

А как этим пользоваться в симм99?
Я то по простому обычно, элемент вручную меняю номинал и запускал новый прогон потом, но для сложных схем это очень медленно...


Название: Re: Антенный триплексор.
Отправлено: Александр Иванович от Май 29, 2025, 06:27:50 pm
А как этим пользоваться в симм99?
Не ожидал такого вопроса.   cr123
Включаем симуляцию модели. Вверху включаем на Automatch и в появившемся окне выбираем Только порт 1. На схеме порты обозначены и нам нужно согласовать импеданс между портом 1 и всех остальной схемой.
Вручную вводим частоту, нужную нам, если она отличается. Чтобы прога более точно давала частоту, нужно ввести вместо обычных 101 точки, значение 200 к примеру или больше.
Вот и всё. Нажимаем ОК. Прога автомат. рассчитывает согласующую цепочку, в частности Г образную и КСВ становится очень низким, порядка от -30 дб и ниже.
Повторяем эту процедуру для всех портов других каналов.  123123
Ну а как реализовать вычисленные элементы  СУ - это уже не сложно. Например, сверхмалая катушка 10 нГн, может представлять собой отрезок прямого провода 1,5 мм диаметром и длиной 1,6 см. Это будет 10 нГн
Название: Re: Антенный триплексор.
Отправлено: rtty от Май 30, 2025, 09:43:47 am
Ок,понял.
Чего-то эту кнопку никогда лет за 20+ пользования программой не нажимал даже, полагая что все основные инструменты проектирования на главной форме, а там только графики и "монте-карло" (сканирование по разбросу номиналов) смотрю обычно.

P.S. А минус десять нГ как реализовать?
Вижу в правой части схемы такой номинал...
Название: Re: Антенный триплексор.
Отправлено: Александр Иванович от Май 30, 2025, 05:14:33 pm
Чего-то эту кнопку никогда лет за 20+ пользования программой не нажимал даже
А зря. Эта кнопка помогает сильно, когда нужно согласовать и значительно более сложные схемы, чем простой триплексор.   cr123
Мы ведь можем любые импедансы портов назначить, хоть 50(по дефолту) хоть 5150. А эта кнопка вмиг согласует и график будет показан реальный.