Автор Тема: Всё о балунах  (Прочитано 16248 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20281
Re: Всё о балунах
« Ответ #30 : Февраль 15, 2024, 07:06:52 pm »
Опишите методику измерения той же осой?

Поставьте диапазон частот качания 1.5...30 МГц. Установите измерение модуль Z. Оплётки кабеля с двух сторон своего симметрирующего устройства подключите к измерительному порту. Сделайте скрин картинки экрана, по-моему, эта функция в Осе есть... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Gor_27

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 225
Re: Всё о балунах
« Ответ #31 : Февраль 17, 2024, 09:58:56 am »
Объясните как на оса103ф измерить комплексное сопротивление Z?

0лег

  • Гость
Re: Всё о балунах
« Ответ #32 : Февраль 17, 2024, 10:55:12 am »
Объясните как на оса103ф измерить комплексное сопротивление Z?
В режиме антенного анализатора.
К Оса103ф надо подключить переходник-резисторный мост.
В программном обеспечении режим включается в меню Инструменты->Антенный анализатор
Всё подробно описано в документации к Осе.

Оффлайн Gor_27

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 225
Re: Всё о балунах
« Ответ #33 : Февраль 17, 2024, 11:48:30 am »
Вот как. Буду пробовать спасибо!

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 167
Re: Всё о балунах
« Ответ #34 : Июнь 04, 2024, 11:24:13 am »
Интересует вопрос замены симметричной линии на несимметричную коаксиальную 50 Ом в этом балуне.  С линиями из свитых проводов всё работает отлично, это понятно. А если заменить эти линии, ну скажем, кабелем RG-316, сохранив количество витков? Не охота резать бухту кабеля. Будет обидно если результат окажется отрицательным. Попробовал на Амидоновском "бинокле" с одним витком RG-316 в каждой половине "бинокля". Наилучшее согласование где-то на 250 МГц с полосой 30-40 МГц. Просто терзают сомнения что при увеличении количества витков что-то изменится в лучшую сторону.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20281
Re: Всё о балунах
« Ответ #35 : Июнь 04, 2024, 12:06:05 pm »
Просто терзают сомнения что при увеличении количества витков что-то изменится в лучшую сторону.

В каком диапазоне частот хотите чтобы работал?  cr123
При какой мощности?
Ничего невозможного нет

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 167
Re: Всё о балунах
« Ответ #36 : Июнь 04, 2024, 02:32:17 pm »
Ну вроде пишу в разделе "Антенны КВ" 123123 3 - 30 МГц, до 1 кВт. Я так понимаю, что ВЧ ток, при двух кабелях, распределится более менее равномерно между двумя ветками на балуне. Т.е. RG-316 должен выдержать  на этих частотах и при этой мощности.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20281
Re: Всё о балунах
« Ответ #37 : Июнь 04, 2024, 03:40:31 pm »
Я так понимаю, что ВЧ ток, при двух кабелях, распределится более менее равномерно между двумя ветками на балуне.

Я бы не был столь оптимистичен - ведь левая по чертежу дырка работает с КЗ по обмотке, а через вторую реально идёт трансформирование.
Поэтому, я бы, для начала убедился в том, что реактивное сопротивление обмотки в правой дырке бинокля во всём рабочем диапазоне частот хотя бы не ниже 300 Ом, для этого можно не мучаться с продеванием кабеля, достаточно намотать пробную обмотку с предполагаемым количеством витков, а потом убедился в том, что материал с этим количеством витков выдержит напряжение, соответствующее указанной мощности на всех интересующих частотах.
К примеру, включив эту обмотку параллельно эквиваленту нагрузки, на который и подана нужная ВЧ мощность... cr123 123123
« Последнее редактирование: Июнь 04, 2024, 03:42:56 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 167
Re: Всё о балунах
« Ответ #38 : Июнь 04, 2024, 04:51:01 pm »
Игорь, спасибо.
Промерял реактивное сопротивление при 6-и витках. 1,8 Мгц - 310 Ом,  30 МГц - 530 Ом.
Вопрос не сколько в мощности, сколько в возможности замены симметричной линии из свитых проводов на несимметричную коаксиальную. А на счет КЗ по оплетке в левой дырке... Как я понимаю, это то-же "КЗ" что и замкнутые вверху экраны в полуволновой петле из коаксиального кабеля в трансформаторе 1;4 в согласовании петлевого вибратора, только в широкополосном трансформаторе, а не в узкополосной антенне.
« Последнее редактирование: Июнь 04, 2024, 05:08:21 pm от BL68 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20281
Re: Всё о балунах
« Ответ #39 : Июнь 04, 2024, 05:41:52 pm »
Вопрос не сколько в мощности, сколько в возможности замены симметричной линии из свитых проводов на несимметричную коаксиальную.

Да не вопрос - переводите. Радикально ничего не потеряете, а, скорее, наоборот - приобретёте бОльшую широкополосность. Только убедитесь, во втором пункте, о чём я писал выше.  123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 167
Re: Всё о балунах
« Ответ #40 : Июнь 04, 2024, 06:23:06 pm »
 1999

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20281
Re: Всё о балунах
« Ответ #41 : Июнь 04, 2024, 06:26:01 pm »
 dontt44 cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 167
Re: Всё о балунах
« Ответ #42 : Июнь 05, 2024, 07:37:51 pm »
Продолжил эксперименты с трансформатором 1:4. При 6-и витках на 2 МГц реактивное сопротивление 410 Ом, выше по частоте, естественно, увеличивается. На первом фото характеристика без компенсирующего конденсатора. На 30 МГц КСВ 1,27. на 2 МГц 1,1. Специально подключил точку соединения резисторов 100 Ом к корпусу разъема чтобы показать полное симметрирование нагрузки 200 Ом. При подключении параллельно разъему конденсатора 12 пф (для компенсации индуктивной составляющей трансформатра) КСВ на 30 МГц уменьшилось до 1,15, а на 2 МГц практически не изменилось.
Желтая линия - КСВ.
Весь "огород" городится для запитки Windom на 80 - 10 м.
Почему хочу делать балун именно так? Для идеального симметрирования. Хочу отказаться от запорного дросселя из ферритовых колец на кабеле и при этом чтобы при включении передачи у соседей "утюги не говорили"  lllol
« Последнее редактирование: Июнь 05, 2024, 08:31:43 pm от BL68 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20281
Re: Всё о балунах
« Ответ #43 : Июнь 05, 2024, 08:00:12 pm »
А бинокли какие?  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 167
Re: Всё о балунах
« Ответ #44 : Июнь 05, 2024, 08:28:03 pm »
Пробовал и на Амидоновком бинокле и на "бинокле" из колец 2000НН. А на фото на "бинокле" из склеенных трубок от шнура монитора. На частотах 2 -30 МГц разницы практически нет, кроме "бинокля" из колец 2000НН. На нем КСВ начинает задираться после 15-20 МГц.
Планирую взять что-то типа "бочёнков" с "Алишки" NiZn диаметрами внешний 22,  внутренний 14 и длиной 28 мм. И, как писал, намотать RG-316 5-6 витков. Может по два бочёнка вдоль в плече.
« Последнее редактирование: Июнь 05, 2024, 08:29:57 pm от BL68 »