Автор Тема: Всё о балунах  (Прочитано 19509 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Gor_27

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 225
Всё о балунах
« : Февраль 12, 2024, 11:45:35 pm »
Товарищ интересуется. Нужен ли балун для инвертед вии?
Как на фото.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Всё о балунах
« Ответ #1 : Февраль 13, 2024, 11:15:37 am »
По уму, для любой симметричной антенны, питаемой несимметричным фидером, симметрирующее устройство желательно... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн ur5vft

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 656
Re: Всё о балунах
« Ответ #2 : Февраль 13, 2024, 12:24:09 pm »
симметрирующее устройство желательно...
- наверное еще ло фен шую желателен - отсекающий  - дроссель на кабель 

Оффлайн Gor_27

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 225
Re: Всё о балунах
« Ответ #3 : Февраль 13, 2024, 12:28:08 pm »
А почему именно коаксиалом мотают на кольце, а не двумя медными проводами ?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Всё о балунах
« Ответ #4 : Февраль 13, 2024, 12:46:02 pm »
А почему именно коаксиалом мотают на кольце

А волновое сопротивление линии, которой намотан транс, должно быть равным входному инвертеда. Хотя, на КВ, тем более, на ферромагнетике, там можно и свитой проволокой мотать - т. к., длина её невелика, дополнительные потери будут незначительны. Это же можно проверить любым прибором, замерив ослабление в этом дросселе. По уму, и фидер снижения тоже должен иметь то же волновое сопротивление.... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Всё о балунах
« Ответ #5 : Февраль 13, 2024, 12:52:26 pm »
отсекающий  - дроссель на кабель 

Так на фото выше и есть уже он, балун-дроссель в одном лице, когда 1к1 трансформация.


А второй дроссель внизу на кабеле возле ТХ - опционально ставят, т.к. он не всегда нужен.
Это если на корпусах аппаратуры и в помещении совсем дичь творится и нет заземления, тогда можно нижним дросселем ослабить подачу в антенну по оплетке кабелю помех из общей (но не заземленной) массы аппаратуры. Это на прием уже влиять может.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Всё о балунах
« Ответ #6 : Февраль 13, 2024, 01:21:44 pm »

Оффлайн ur5vft

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 656
Re: Всё о балунах
« Ответ #7 : Февраль 13, 2024, 04:51:28 pm »
Так на фото выше и есть уже он, балун-дроссель в одном лице, когда 1к1 трансформация.
- нет нужно два. у них разное назначение для примера тр переводящий нес. кабель в сим ( диполь) и запорный дроссель . кстати его можно сделать просто намотав кабель в бухточку  73!

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Всё о балунах
« Ответ #8 : Февраль 13, 2024, 06:00:47 pm »
тр переводящий нес. кабель в сим ( диполь) и запорный дроссель

Ну, в большинстве случаев, правильный перевод несимметричного кабеля на симметричный диполь, автоматом обеспечивает и симметрирование, а, следовательно, и отсутствие стекающего по оплётке тока. Так что, необходимость в данном случае запорного дросселя сомнительна... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн ur5vft

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 656
Re: Всё о балунах
« Ответ #9 : Февраль 13, 2024, 08:55:44 pm »
Так что, необходимость в данном случае запорного дросселя сомнительна...

 - тоже так думал живя в частном доме 123123. при переезде в многоэтажку когда заговорили колонки у соседей  думки поменялись. но не настаиваю 1yep. 73!

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Всё о балунах
« Ответ #10 : Февраль 13, 2024, 10:58:48 pm »
 dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Всё о балунах
« Ответ #11 : Февраль 14, 2024, 10:45:17 am »
- нет нужно два. у них разное назначение

Когда трансформация 1 к 1 - назначение то же.
А если их два паровозом поставить (дроссель кабелем + какой-то балун проводом), просто степень отсечки увеличивается, если она у одного была не совсем достаточная (моталось на случайном кольце и не проверялось приборно).

В общем это как Игорь ставит в мощном ШПУ после выходного транса-балуна (где уже 50 Ом), еще и кабельный дроссель на самом выходе.  1yep



Оффлайн Gor_27

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 225
Re: Всё о балунах
« Ответ #12 : Февраль 14, 2024, 01:20:02 pm »
Ну а как же проверить балун? Хороший или нет, отсекает и на сколько ток?

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Всё о балунах
« Ответ #13 : Февраль 14, 2024, 01:26:53 pm »
Ну а как же проверить балун?

Стандартной методикой измерения асимметрии, даже в каком-то ГОСТ это есть.
Вкратце, берется два резистора 25 Ом последовательно (ну или 2 по 100 Ом, если балун 200 Омный), на выход балуна подключаются, со средней их точки - на вход АЧХ-метра.
Выход ГКЧ - на несимметричный вход балуна. Вроде так, если ничего не забыл.

Можно и по S11 модуль сопротивления Z измерять, просто как дроссель подключать в порт прибора.
Или по S21 методике G3TXQ:
http://www.karinya.net/g3txq/chokes/s21.pdf




« Последнее редактирование: Февраль 14, 2024, 03:42:54 pm от Игорь 2 »

Оффлайн Gor_27

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 225
Re: Всё о балунах
« Ответ #14 : Февраль 14, 2024, 04:09:05 pm »
Балун 50ом значит два по 25ом. И что я увидеть должен?
« Последнее редактирование: Февраль 14, 2024, 06:33:05 pm от Gor_27 »