Навороты в П-контуре

[Игорь 2]

А раз будут разогревать, то это доп. нагрузка, часть которой войдёт в ВКС как вносимые потери...

Несомненно. Я просто про то, что не вся мощность, уходящая в тепло выделяется именно на катушке, особенно, если она не тороидальная, которая излучает на порядок меньше...

[SYN]

Конечно это имеет место. При малых мощностях никому нет дела куда там что уходит. Но здесь мощности под киловат и даже за исключением излучения нагрев может быть сильным, я про это. 

И еще раз насчет изготовления катушек из прямоугольных проводников - для одной и той же индуктивности катушка из шины будет иметь больше витков и гораздо меньшую конструктивную добротность. Почему же это все же делают? В чем выгода?

Вероятно этим кто-то целенаправленно занимался. А от меня как гипотеза, может и не прав, поскольку сильно таким вопросом не интересовался. Примем провод диаметром 2 мм. Длина окружности Пи*D = 3.14*2=6.28, площадь равна 3,14 мм.кв. Дальше задача оптимизации, точнее в данном случае наоборот. Прямоугольное сечение той-же площади со сторонами 4 и 0,785 имеет периметр 4*2+0,785*2 = 9,57 мм. лучше охлаждение, больше поверхности для протекания тока. Во вторых катушки имеют лучшую добротность при определенном соотношении длины и диаметра, выполненная из "ленты" катушка понятно будет длиннее при том же диаметре, тогда нужно увеличить диаметр, что бы уравнять, и что будет с добротностью, может напротив станет лучше? Ну и потом плоские проводники вроде как имеют меньшую собственную индуктивность и возможно меньший эффект близости.

[Донбасс]

Спросить хочу - мы стараемся при компоновке УМ разместить все детали П-контура и особенно его ВЧ часть так, чтобы провода были как можно короче, чтобы минимизировать паразитные индуктивности. А как же быть с переключателем диапазонов )галетным или релейным, а также соединением холодного КПЕ и выходного гнезда? Обычно антенный КПЕ и выходной разьем находятся не близко друг от друга. Правда они обычно соединяются коаксиальным кабелем, но разве это имеет значение? Как уменьшить паразитные индуктивности в конструкции П-контура? Чем и как соединять выходной разьем?
 ВОт сейчас посмотрел в РФсимм - эти паразитные индуктивности катастрофически уменьшают КПД П-контура!

[Орешек]

Набег индуктивностей в цепях коммутации надо
учитывать при изготовлении. Можно и в расчёте
учесть, но тут надо знать размеры проводов.
Точно не учтёшь в расчёте. Лучше измерять
в блоке суммарную индуктивность.

Провод от измерителя выхода до холод. КПЕ
входит в состав выходной контурной системы.

Всё, что от измерителя выхода до разъёма,
входит как часть фидера. Это можно учесть
в расчёте, как добавку к нагрузке.

[Орешек]

посмотрел в РФсимм - эти паразитные индуктивности катастрофически уменьшают КПД П-контура!

Если добавил Lпараз., то это надо учитывать настройкой двух плавных элементов. Схему с номиналами дай.

[Донбасс]

Вот две модели: одна с КПД 92% с компенсацией емкости, но без учета паразитной индуктивности. Вторая - с КПД 71% с учетом двух паразитных индуктивностей - 100nH - переключатель диапазонов, 150nH - провод от "холодного" КПЕ до антенного разьема. Здесь пришлось даже увеличивать нагруженную добротность П-контура.

[Орешек]

Во второй схеме очень низкие Qхх у двух катушек. 

[Донбасс]

А какой она должна быть у паразитной индуктивности?! Например паразитная индуктивность у переключателя диапазонов? Или какая должна быть добротность у провода (или куска коаксиала) от "холодного" КПЕ до антенного гнезда? Может есть способ соединить КПЕ и антенный выход каким-то безиндуктивным способом?

[UA9OC]

Добротность 10 для провода от индуктивности до переключателя и от Сант до разъёма - это большой перебор. При таких потерях никакие воздушные линии передачи были бы невозможны... Там даже 100 - считаю, маловато будет... Эти провода никто в здравом уме из проводков от кабеля FTP делать не будет.
КПЕ с разъёмом кабелем "безиндуктивно" соединяют.

[Донбасс]

Переключатель диапазонов затруднительно назвать просто проводом. Нет?
Какой длины должен быть кусок коаксиала, чтобы безиндуктивно соединить КПЕ и гнездо выхода? Какую холостую добротность вы порекомендуете принять для этих паразитных цепей?

[Орешек]

соединяются коаксиальным кабелем,

Кабель оптим. вариант как часть фидера.

[Орешек]

Какой длины должен быть кусок коаксиала, чтобы безиндуктивно соединить КПЕ и гнездо выхода?

Кабель не индуктивность, а часть фидера.
Даже если кабель имеет длину 50 мм, он всё
равно будет кабелем.

[Орешек]

В книге Волгова (1954г) есть формула
индуктивности провода круглого сечения.

Например при d = 1,6 мм.

Lпров = 10 мм...........L = 0,006 мкГн
Lпров = 20 мм...........L = 0,016 мкГн
Lпров = 30 мм...........L = 0,026 мкГн
Lпров = 40 мм...........L = 0,037 мкГн
Lпров = 50 мм...........L = 0,048 мкГн
Lпров = 60 мм...........L = 0,060 мкГн
Lпров = 70 мм...........L = 0,072 мкГн

[Донбасс]

Т.е. - если антенный КПЕ соединен с антенным гнездом коаксиалом, то этот участок можно не учитывать как паразитную индуктивность?
Я и принимал индуктивность 100мм длиной как 100nH.

[Орешек]

если антенный КПЕ соединен с антенным гнездом коаксиалом, то этот участок можно не учитывать как паразитную индуктивность?

Да, это же кабель - продолжение фидера. Но если подключишь к разъёму нагрузку,не равную волновому сопротивлению этого куска кабеля, то надо учитывать этот кусок, потому что он будет трансформировать нагрузку.