12/12V "UPS"

[rtty]

В связи с летающим металлоломом, который иногда портит объекты энергетики, возникла необходимость в не очень мощных бесперебойных источниках 12В.

Как смог придумал.
На полевике схема отсечки, чтобы не высадить в ноль аккумулятор. На макете работает, но порог сильно чувствительный, даже к подносу рук на расстоянии 1-2см.
Годится ли так развязать диодами заряд и работу?
Сколько Ом сделать резистор тока, чтобы аккумулятор мог не отключая от заряда стоять, стаб. БП на максимум 14.0в с регулировкой вниз, с более высоким напряжением не смог найти в продаже.

[UA0OAG]

Эти аккумуляторы при 14 вольтах могут стоять, вроде бы резистор и не нужен. Но когда в разряженный аккум пойдёт ток после появления сети, желательно его ограничить, конечно.  На самом аккуме написано сколько нужно.

[Valery Gusarov]

С БП в плюсе диод к аппарату. С аккумулятора тож диод туда. Минусы конечно общие. С точки соединения диодов-это +12 питания аппарата резистор (Под ток 0,01 цифры емкости акк-для компенсации саморазряда) и диодк плюсу акк-на подзаряд. При полном заряде (разряжен был) включаю замыкатель резистора-БП с 14,8В не перезарядит...
Ну можно 1-2 ома вместо замыкателя для ограничения первого броска.
Реально пользовался. Трансивер при 10В уже не работает. Более разряжать нельзя.
Индикатор потом делал-стабилитрон, делитель, КТ315 и светодиод.
10В-загорается.

[Игорь 2]

Как смог придумал.

Да фигня это на постном масле. Ведь Вы, фактически, сделали автогенератор - напряжение на аккумуляторе упало ниже порога, Вы отключаете нагрузку, напряжение вновь повышается, Вы вновь включаете нагрузку, напряжение вновь падает, и опять по кругу. 
Там совершенно иная идеология должна быть - триггер должен щёлкнуть. 
Если до вечера ничего никто не предложит, или не найдёте, попробую что-нибудь найти у себя.
К слову, и огород с VT2 тоже не нужен - катод VD1 через делитель на n-ключ нужно подавать.
И так же, к слову, имейте в виду, что чистый TL431 не работает корректно с малыми токами в делителе напряжения, там нужно ставить LMV431, но, это опять же, к слову - см. начало поста, идеологию нужно сменить...

[rtty]

Триггер потом нужно вручную включать?
Нужно, чтобы автоматом аккум потом подключался, как зарядится и был готов отдавать питание, по отсутствию сети.
Сейчас чуть подумал, можно когда БП работает, от него этот аккумуляторный N-mos тоже глушить параллельно тому, что с TL-ки при разряде, т.о. решается без лишних ключей, что бы акб не подпитывал, пока присутствует сеть...


Если есть лучшие идеи - пожалуйста. Ничего толкового не нашел, все варианты или с механическими реле или с изолированным от радиатора P-mos в плюсе, с которыми связываться неохота.

Это не для радио, а для интернет роутеров и медиаконвертера.
В принципе ничего не помешает и для себя использовать, хотя бы УКВ-шку запитать...

[Игорь 2]

Триггер потом нужно вручную включать?

Да нет, гистерезис там поставьте, к примеру, или же, по появлению напряжения на выходе сетевого блока питания, второй вариант, наверное, интересней.
Тут широкий простор для буйной фантазии, у меня этих схем ещё со школы миллион, только вот на бумаге, боюсь, ничего и не осталось...

[rtty]

Второй вариант моей "быдлосхемы".
Что по резисторам у TL-ки измерить? Пусть берет ток больше, пока очень длительных отключений нет, вряд ли делителем высадят в ноль АКБ.
Питание устройств наверно не очень критичное к 12.0 В, диоды на схеме не помешают, там все равно стоят импульсные step-down обычно на 5 и 3.3 В.

В цифровых микросхемах не очень понимаю.
Если есть идеи лучше и не сильно сложней 1-2 корпуса какой-то к561 - можно.

[Игорь 2]

Опять генератор сделали, причём ещё более крутой - после открытия VT3, будет открываться VT5, и закрывать VT3, далее по кругу...

[Игорь 2]

Завтра дёрните тему, я что-нибудь нарисую, сегодня некогда.

[Егм]

Давно использую такую схему резервного питания.
С таб на LM настраиваем на напряжение акума , она же   ограничитель тока 2 А .
Триггер Шмитта порог разряда  акума . Сделать можно хоть на операционниках , транзисторах ,
цифровой логике .

[Dim]

Видимо питание на сам триггер нужно брать с точки входа схемы.И реле-нормальнозамкнутое.

[Егм]

Видимо питание на сам триггер нужно брать с точки входа схемы.И реле-нормальнозамкнутое.

Не . Когда акум в норме триггер срабатывает и подключает его .
Когда сел релюха обесточилась  потребление осталось пара мА , реле то кушает довольно много .
Питание триггера брать только с акума там оно всегда есть , входное может исчезнуть и контролировать
надо аккумулятор .
Разряженный акум автоматически сам никогда не подключится .

[Игорь 2]

Я бы вот так делал. 
Два транзистора, стабилитрон и микросхема, ленивой пайки 15 минут. 
Логика проста - при питании от аккумулятора, спадение напряжения на нём ниже установленного стабилитроном 431 порога (10 В в оригинале), RS-триггер на логике перекидывается, и запирает 50N06.
Обратный переброс триггера произойдёт только по факту начала зарядки аккумулятора.
Единственное, что может потребоваться (а может и не потребоваться  ) от оператора - установить кнопкой триггер в рабочее состояние после первого подключения аккумулятора - если он полностью заряжен, то зарядка от БП не пойдёт, и RS-триггер может оставаться в положении, когда аккумулятор отключён. 
Диоды с буквой "Ш" желательно поставить Шоттки. 
Конечно же, можно придумать страшилку про то, что триггер может давать ложные срабатывания от помех, но, при данном конструктиве, полагаю, это не актуально - все входы зашунтированы конденсаторами...

КЛЮЧЕВОЙ ТРАНЗИСТОР НУЖЕН Р-КАНАЛЬНЫЙ, к примеру, IRFR5505, на схеме 50N06 - ошибка.
И резистор 7 кОм со звездой сменить на 75 кОм 

[Игорь 2]

Резистор без номинала последовательно с диодом с плюса блока питания должен быть таким, чтобы при заряде аккумулятора ток заряда не превышал допустимый. 
Т. к., напряжение разряженного аккумулятора в моей схеме 10 В, максимальный ток заряда будет равен Iм=(4-Uд)/R, где Uд - падение напряжения на диоде, у Шоттки - 0.3 В. 

[rtty]

Теперь суть триггера понятна, значит он включает ключ выхода от факта появления тока заряда, датчик - шунт и усилитель.

Нет лмж431, только простые 431 и нужно в ПН уже что-то отдать сделанное...

А какой-то гистререзис в 431 ввести в тех простых схемах может проканает?

http://ra3tox.qrz.ru/s24/ms_tl431.htm

Уже готов что-то и на 1-2 реле обычных сделать, лишь бы без отсутствующих деталей.