Автор Тема: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.  (Прочитано 560917 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Громов

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 136
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1110 : Июнь 17, 2022, 02:53:29 pm »
Через трансы не делал. Снимал только характеристику каждого фильтра на их нагрузку по 200 Ом.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1111 : Июнь 17, 2022, 02:55:07 pm »
Ну, так снимите, фиг его знает, где Вы накосячили.
Если всё нормально, и Вы абсолютно уверены, что именно сейчас всё собрано правильно, а не как в первый раз, на оба 50-омных выхода фазовращателя включите по резистору 330 Ом, и дайте картинку КСВ с его входа в диапазоне 4...12 МГц.  44443
Ничего невозможного нет

Оффлайн Громов

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 136
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1112 : Июнь 17, 2022, 03:00:57 pm »
Я КСВ с  фазовращателей снимал, только нагрузка была 500 Ом. графики здесь: http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=7.1095#:~:text=%C2%AB%20%D0%9E%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%20%231103%20%3A%20%D0%92%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B0%20%D0%B2%2008%3A53%3A57%20pm%20%C2%BB
Только полоса уже.

Оффлайн Громов

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 136
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1113 : Июнь 17, 2022, 03:06:05 pm »
фиг его знает, где Вы накосячили.
А в чём "косяк" заключается? Неравномерность в полосе большая, или затухание в полосе и вне не то? Вопрос применительно к этому результату.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1114 : Июнь 17, 2022, 04:03:08 pm »
Ничего не понял. АЧХ каждого КФ с 50-омным входом/выходом где?
На график КСВ со входа фазовращателя при нагрузке 300 (или 500 Ом) дайте ПРЯМУЮ ссылку.
Ничего невозможного нет

Оффлайн Громов

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 136
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1115 : Июнь 17, 2022, 05:00:02 pm »
Здесь: схема (измерение с красных точек), АЧХ фильтров и КСВ фазоинверторов ( на 500 Ом).
« Последнее редактирование: Июнь 17, 2022, 05:01:59 pm от Громов »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1116 : Июнь 17, 2022, 05:04:16 pm »
Слабо видны частоты на двух нижних графиках - укажите КСВ на частоте 8 МГц, частоту минимума КСВ, и величину КСВ на минимуме.
Ничего невозможного нет

Оффлайн Громов

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 136
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1117 : Июнь 17, 2022, 05:12:45 pm »
На одном графике минимум КСВ совпадает с 8000 кГц, равен 1,095, при том, что при калибровке КСВ 1,03. На другом графике минимум смещён, где то 8100. Там тоже 1,09. На частоте 8000 КСВ 1,1.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1118 : Июнь 17, 2022, 06:31:49 pm »
Ага, понял. И что, сквозная АЧХ при правильном соединение фазовращателей и КФ отличается от АЧХ одного КФ?  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1119 : Июнь 17, 2022, 07:17:09 pm »
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=501.810

Посмотрите мои потуги в этой же проблеме.  lllol
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Громов

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 136
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1120 : Июнь 17, 2022, 07:47:16 pm »
Ага, понял. И что, сквозная АЧХ при правильном соединение фазовращателей и КФ отличается от АЧХ одного КФ? 
Угу.  dontt44
Распаял схему, прозвонил, перепроверил фазировки - всё верно. Ещё раз снял АЧХ блока в сборе. Результат ниже. Единственное, что я не делал, так это не смотрел КСВ фазовращателей в широкой полосе. Подбирал ёмкость конденсаторов на узкой полосе. Вышло, при индуктивности ок. 1 мкГн 47 пФ. КСВ 1,1, при том, что калибруется прибор на 1,03... Должно быть оно.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1121 : Июнь 17, 2022, 08:00:02 pm »
Ещё раз снял АЧХ блока в сборе. Результат ниже.

А откуда Ваши номиналы в фазовращателе? cr123  Там же СОВСЕМ ДРУГОЕ должно быть... dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Громов

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 136
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1122 : Июнь 18, 2022, 06:34:43 pm »
 
Там же СОВСЕМ ДРУГОЕ должно быть...
Там и было другое...   dontt44
Индуктивность фазовращателей оказалась 1,5 мкГн, оттуда и 45 пФ. Такой уход получился от того, что мне нечем было измерить индуктивность с достаточной точностью. Пришлось покупать китайский недоприбор ( LC100-А ) и потом неделю доводить его до приемлемых показаний...
Итак, изготовил полностью новые фазовращатели, намерил 0,970 мкГн, подобрал ёмкость - 182 пФ, график здесь.
По итогу: минимум КСВ на 7860 кГц  1,038. На 8000 - 1,0404. Уже писал, что прибор при калибровке становится на 1,03.
По картинке - курсор на 8000, полоса 4-12 МГц .  Если замечаний нет, то ставить уже буду завтра.
« Последнее редактирование: Июнь 18, 2022, 06:47:22 pm от Громов »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1123 : Июнь 18, 2022, 07:19:45 pm »
Пробуйте, посмотрим, что получится. У меня случаев рассыпания АЧХ КФ пока что не было... dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Громов

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 136
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1124 : Июнь 18, 2022, 09:13:47 pm »
Игорь, если не трудно, вот объясните мне (думаю не одному мне непонятно), почему на конкретное значение частоты своя индуктивность фазоинвертора  (ФИ) должна быть? Ведь даже предыдущий ФИ
в 1,5 мкГн был настроен на рабочей частоте на КСВ=1. По идее он ведь 50 Ом вход/выход, должен был работать корректно. Чисто для понимания процесса, что за прикол с этими перевёртышами?