Автор Тема: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.  (Прочитано 559237 раз)

0 Пользователей и 22 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #540 : Апрель 26, 2020, 04:23:04 pm »
Тем не менее, на схемы бы поглядеть.
Вот-

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20747
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #541 : Апрель 26, 2020, 04:40:42 pm »
У меня в консервном варианте специально подобранные БОЛЬШИЕ дают IP3 при отстройке 20 и 40 кГц всего-навсего, 48 дБм, максимум, что видел у больших при тех же отстройках - 52 дБм, когда отбирал из 100 шт. И никакие не 5 кГц, а 20. И кварцы БОЛЬШИЕ.
Повторю - специально отбирал.
Потому и не верю.  adm Вот не верю, и всё. Не бывает такого. Я не видел.  dontt44

Кстати, что там у него за смеситель, схема есть?  123123
« Последнее редактирование: Апрель 26, 2020, 04:42:53 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20747
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #542 : Апрель 26, 2020, 04:41:41 pm »
И все схемы по-блочно даны.

На схему смесителя дайте ссылку.  123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #543 : Апрель 26, 2020, 04:50:17 pm »
 
Кстати, что там у него за смеситель, схема есть?
Да та же что и у вас. Только у вас трансформаторы на линиях, у него 3 трансформатора в три провода. Как результат, на запертых ключах напряжение вдвое выше чем в вашей схеме. Динамика по забитию будет на 6 дБ хуже. Зато токи на ключах вдвое ниже. На малых сигналах динамика по ИМД должна быть не хуже. Ключи так же ФСТ.

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #544 : Апрель 26, 2020, 04:52:23 pm »
Вот не верю, и всё. Не бывает такого. Я не видел.
Технологии другие . Результат другой .
« Последнее редактирование: Апрель 27, 2020, 02:37:49 pm от Игорь 2 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20747
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #545 : Апрель 26, 2020, 04:59:53 pm »
Да та же что и у вас. Только у вас трансформаторы на линиях, у него 3 трансформатора в три провода.

Чудеса, да и только. Проверял я всё это, и толку не было. Ладно, фиг бы с ним.  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20747
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #546 : Апрель 26, 2020, 05:03:13 pm »
Технологии другие . Результат другой .

Да что они ему кварцы из золота что ли делали? У него где-нибудь вообще написано, что он кварцы подбирал? Что первый нужен самый лучший? Ему что, все одинаковые сделали с огромной динамикой? Когда я из сотни больших военных находил только три чтобы за 50 дБм перейти?
Да хоть застрелите - не верю, и всё. Совсем не верю. Потому, что просто не в теме человек, как мне кажется...  444tom
Опять же кольца там какие-то, это что СУ на входе КФ?  cr123
« Последнее редактирование: Апрель 26, 2020, 05:06:59 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #547 : Апрель 26, 2020, 05:11:19 pm »
Да хоть застрелите - не верю, и всё.
Ща ружо заряжу и приеду ! lllol lol22 lol22 44443

Пурга

  • Гость
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #548 : Апрель 26, 2020, 05:14:59 pm »
Я одного не пойму. Рп419 это разработка 80х. Какой смесительных в нем если разработки фст в планах не было

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #549 : Апрель 26, 2020, 05:16:59 pm »
Возможно в кварцах такая же разница, как и в ЭМФ. Пока спор "о вкусе фазанов" dontt44

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20747
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #550 : Апрель 26, 2020, 05:30:51 pm »
Какой смесительных в нем если разработки фст в планах не было

Два диодных моста по 8 диодов по краям транса. Т. е., диодные мосты делали то же, что сейчас ключ FST.
Ничего невозможного нет

Онлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • UA4HBO
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #551 : Апрель 26, 2020, 05:51:31 pm »

в кварцах такая же разница, как и в ЭМФ.
Там у фильтровых вроде и срезы по другим осям, в отличие от генераторных...
Целые научные труды написаны.
« Последнее редактирование: Апрель 27, 2020, 02:38:16 pm от Игорь 2 »

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #552 : Апрель 26, 2020, 05:56:30 pm »
Когда я из сотни больших военных находил только три чтобы за 50 дБм перейти?
А он и не выходил. И потери у него порядка 6 дБ получались.
 И посмотрите схему наверху страницы. В вашем случае по входу включены два трансформатора. Они мотаются 100 омной линией. Нагрузка относительно низкоомная, широкополосность обеспечить относительно просто. У него по входу пара трансформаторов включенных параллельно, в три провода. У каждого по входу 100 ом. Выход 400. Амплитуда напряжения на запертых ключах, вдвое выше чем на входе... Но собственно работает, и совсем неплохо. В последней версии смеситель в трансивере был собран именно по этой схеме. До 1, 5 В держала без проблем. Получается, из-за потерь в ДПФ, и повышенного напряжения питания. С входными/выходными сопротивлениями трансформаторов, тогда не разбирался, как и с напряжениями действующими на ключах. Сейчас думаю, что повышенные потери, даже у автора 5,5-6 дБ, связаны именно с трансформаторами. Потери на открытых ключах там просто мизерные.
« Последнее редактирование: Апрель 26, 2020, 06:02:34 pm от RK4CI »

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #553 : Апрель 26, 2020, 06:09:58 pm »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20747
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #554 : Апрель 26, 2020, 06:12:18 pm »
Там у фильтровых вроде и срезы по другим осям, в отличие от генераторных...
Целые научные труды написаны.

Оси-осями, но основное отличие фильтровых кварцев от генераторных - упор на минимизацию ложных каналов пропускания. А на динамику успешно забивают и с теми, и с этими... pl33

Возможно в кварцах такая же разница, как и в ЭМФ.

Для войны у нас ЭМФ вполне себе ничего были (не на 500 кГц, естественно, гляньте, что в серьёзных приёмниках стояло на 215 кГц, к примеру 123123), кстати, кварцы производства ГДР, чьи ЭМФ весьма хороши, ничем не лучше наших были , они есть у меня... 1yep

« Последнее редактирование: Апрель 26, 2020, 06:15:52 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет