Автор Тема: ГУ-33Б  (Прочитано 48311 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 807
Re: ГУ-33Б
« Ответ #195 : Декабрь 17, 2024, 12:18:09 pm »
на входе стоит резистор 50 Ом.
возбуждения могу подать хоть 100 вт. Но усилитель делал в основном для К2 у него 15 вт.
Что вы бы хотели узнать про вход усилителя?

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1159
Re: ГУ-33Б
« Ответ #196 : Декабрь 18, 2024, 11:38:59 am »
Да все понятно вроде, резистор. Но у такого рода ламп входная емкость значительна. Для ГУ-33Б это около 40 пф на лампу. Т.е. на десятке параллельно висит -j68 Ом (2 лампы), в последовательном представлении это совсем не 50 Ом, а где-то Z=32.5-j23.8, а это КСВ около 2. Для 160 метров это конечно не проблема. Но если УМ вседиапазонный, то лучше бы что-то типа схемы Гончаренко применить. Или могу предложить свой вариант. Делаете 2-звенный ФНЧ с такими элементами.

C1, пФ                 =     29.088
C2, пФ                 =    115.997
C3, пФ                 =     29.707
L1, мкГн               =      0.285
L2, мкГн               =      0.285

Нагрузку 50 Ом цепляете на выход, сетки ламп цепляете к С2, емкость С2 указана полная, т.е. с учетом емкости сеток ламп останется 116-80 = 36 пф. Сопротивление средней ступени такого фильтра (куда цепляется сетка), не 50 Ом, а 80 Ом. Иначе говоря мощность с трансивера можно будет сделать поменьше (в 80/50 = 1,6 раза). КСВ во всей полосе частот будет не хуже 1,2 (на рисунке).

А что не совсем понятно, так это раскачка. Если Вы пишите по 20 В эффективного, то амплитдного в 28 В должно быть более чем достаточно для 400 Вт (посмотрите по анодной характеристике какой при этом получится импульс тока, получится больше чем надо и это уже с токами 1 сетки). Нужно в комплексе подойти к вопросу. И в цепи раскачки точно разобратмся и в цепи анода одновременно.
« Последнее редактирование: Декабрь 18, 2024, 11:48:43 am от SYN »

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 807
Re: ГУ-33Б
« Ответ #197 : Декабрь 18, 2024, 12:15:24 pm »
спасибо в понедельник попробую. На выходных будет контест на 160 метров. не хочу лезть в отлаженный механизм  1yep
Не понятно по поводу С2 . У меня установлены два конденсатора по одному на каждую сетку ламп. Получается нужно два по 56 пф (на каждую сетку) Может хотя бы от руки нарисуете схему. А то немного не понятно.
Раскачку  мерил в режиме "обхода" на самой сетке не померил   dontt44.
Может быть на сетке немного другое напряжение. (проблематично долезть до контакта сеток)

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 807
Re: ГУ-33Б
« Ответ #198 : Декабрь 18, 2024, 12:44:34 pm »
конденсатор С2 нарисован правильно?
посредине штрих пунктирной линией.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1159
Re: ГУ-33Б
« Ответ #199 : Декабрь 18, 2024, 01:09:07 pm »
Схема вот такая. Тут без учета цепей смещения лампы, конечно, я не знаю как у Вас сделано. Общую С2 складываем из емкостей С2 с одним и двумя штрихами. С2 с двумя штрихами это входные межэлектродные емкости самих ламп (считаем что одна лампа это 40 пф).

Ну и понятно, что все это должно быть сделано не где-то вдалеке, а прямо рядом, провод от фильтра до сеток должен быть предельно коротким.
« Последнее редактирование: Декабрь 18, 2024, 01:16:44 pm от SYN »

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 807
Re: ГУ-33Б
« Ответ #200 : Декабрь 18, 2024, 01:23:13 pm »
Понял. в понедельник постараюсь запаять, опробовать.
что получилось напишу.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1159
Re: ГУ-33Б
« Ответ #201 : Декабрь 18, 2024, 03:26:34 pm »
Если у Вас есть Nana, обязательно перед включением прогнать фильтр. И первым делом со всеми сосредоточенными емкостями (отключив провод к сеткам). В качестве сосредоточенной С2=36 пФ лучше поставить воздушный подстрочник. Ну и нужно сказать, что схема эта предполагает работу без сеточного тока, абы не было активной нагрузки, подключенной параллельно С2.

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 807
Re: ГУ-33Б
« Ответ #202 : Декабрь 18, 2024, 05:32:13 pm »
Приобрёл себе нану.
Прогоню, посмотрю, что получится.
Просто у меня сейчас много дел, нужно ремонт в квартире чуть чуть подтянуть. к соревнованиям в пятницу повесить антенну. Самое главное отработать в контесте  123123.
С понедельника спокойно буду заниматься усилителем  123123

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1159
Re: ГУ-33Б
« Ответ #203 : Декабрь 20, 2024, 03:37:14 pm »
Вообще здесь много вариантов такого фильтра. Тенденция такая, что уменьшая или увеличивая сопротивление средней ступени, а так же добротность и частоту, можно играться в достаточно широких пределах получаемыми результатами. Вот другой вариант с сопротивлением средней ступени 60 Ом. Важно, что индуктивности и емкости подросли, может быть проще в настройке. А заодно КСВ в полосе частот стал меньше.

C1, пФ =     73.644   
C2, пФ =    163.341   
C3, пФ =     74.760   
L1, мкГн =      0.315   
L2, мкГн =      0.315

Но мощность по входу почти без уменьшения.
« Последнее редактирование: Декабрь 20, 2024, 03:41:21 pm от SYN »

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1159
Re: ГУ-33Б
« Ответ #204 : Декабрь 21, 2024, 03:07:23 am »
Кстати, интересную вещь обнаружил. АЧХ в средней точке может сильно отличаться от АЧХ на выходе (а графики как правило строят для выхода). Так что пробовать можно, но желательно nano-й прогнать именно по средней точке, если есть такая возможность, причем по частоте и выше частоты среза. К примеру АЧХ средней точки может иметь приличный подъем за частотой среза (если я нигде тут у себя не косячу  :) ).

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 807
Re: ГУ-33Б
« Ответ #205 : Декабрь 21, 2024, 02:07:42 pm »
прогнал наной входную часть.
обнаружил не годную кабельную перемычку. между трансивером и ПА. Был очень удивлён  adm
в итоге, что получилось. это без схемы компенсации.
С двух ламп получается чуть больше 400 ма. при анодном напряжении 1550-1600 вольт.
Судя по  графику, стоит ли делать схему компенсации?

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1159
Re: ГУ-33Б
« Ответ #206 : Декабрь 21, 2024, 08:22:33 pm »
Да тут дело вкуса. Если я правильно понял на 10-ке КСВ практически 2,5. Я бы, зная себя, стал бы ковырять :) . Ну и потом такой КСВ может и не огромный, но трансивер Ваш и нагружен не совсем правильно и мощности должен отдавать только 82% (return loss). Только у Вас и на частоте 7 Мгц КСВ хуже, чем, по идее, должен быть. По моим прикидкам с Вашей емкость должно быть около 1,2. Возможно емкость у Вас больше чем нужно, может монтаж. Попробуйте померить емкость сеток. Отпаяйте проводник, идущий к сеткам от схемы (в точке где закончился кабель и стоит резистор 50 Ом) и попробуйте измерить входную емкость 2-х ламп, вместе с соединительным проводником.

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 807
Re: ГУ-33Б
« Ответ #207 : Декабрь 21, 2024, 08:34:58 pm »
я с вами согласен. вопрос в методике измериния.
на холодную просто померить входную ёмкость ламп? это смогу сделать.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1159
Re: ГУ-33Б
« Ответ #208 : Декабрь 22, 2024, 09:09:29 am »
вопрос в методике измериния.
Здесь я Вам не подсказчик.  no88 У меня этого чудо-прибора нет. Читайте инструкции.

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 807
Re: ГУ-33Б
« Ответ #209 : Декабрь 22, 2024, 09:21:26 am »
в инструкции всё просто, подключи два провода и измеряй  dontt44
но по факту, ёмкость ламп изменяется в динамическом режиме. в зависимости от тока сеток и анода. тут немного не понятно.
Всех с праздником Днём энергетика  123123