Автор Тема: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика  (Прочитано 84061 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2106
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #30 : Январь 05, 2021, 03:22:43 pm »
еле заметного щелчка особо не напрягает,
Но страсти разгорелись нешуточные. lol22
Вячеслав. ех UB5EEY, UT5TX

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20754
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #31 : Январь 05, 2021, 03:30:49 pm »
Но страсти разгорелись нешуточные.

Ничего страшного в том не вижу, каждый вправе высказать своё мнение, тем более, я сам просил критики, но вряд ли приемлемо навязывать его оппоненту, да и писать по многу раз одно и то же не стоит... lllol
Тем более, что альтернативы не предложено.  lol22

Да, и вряд ли она будет - звукотехникой я занимался намного больше, чем связью - все ходы записаны.  cr123
« Последнее редактирование: Январь 05, 2021, 03:36:03 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #32 : Январь 05, 2021, 03:43:19 pm »
Игорь, а что если лимитёр использовать только для первого оу и на диодах как в пч. Там надо то только 2 мс тормознуть?
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #33 : Январь 05, 2021, 03:56:50 pm »
и ещё,  этим же лимиттером зарядить основную емкость. Чтоб не ждать пока она зарядится.
« Последнее редактирование: Январь 05, 2021, 03:58:30 pm от ra0ahc »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20754
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #34 : Январь 05, 2021, 04:11:58 pm »
На диодах по НЧ вариант отсекается сразу - там сильное проникание управляющего напряжения в сигнальные цепи, с этим можно мириться только при регулировании ВЧ, когда последующими каскадами можно проникший низкочастотный сигнал управления отсечь.  dontt44 123123
Ничего невозможного нет

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20754
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #35 : Январь 05, 2021, 04:15:01 pm »
Ну, и до кучи, любые попытки выйти с оптронами на высокие скорости обречены на провал - два интегратора в цепи регулирования - гарантированный автоколебательный процесс, если не вообще возбуждение.  dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #36 : Январь 05, 2021, 07:59:03 pm »
Если сильно не борзеть с уменьшением то можно на 6дб снизить диодами.

(Причем на 15кГц также есть переходный процесс который даст стук)
« Последнее редактирование: Январь 05, 2021, 08:02:49 pm от ra0ahc »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #37 : Январь 05, 2021, 08:05:42 pm »
А вот так на 15кГц после оптимизации.

Переходный процесс сильно зависит от емкости С1
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20754
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #38 : Январь 05, 2021, 08:34:55 pm »
Да не, там не так делается.  lllol
В регуляторе оптимально использовать автобалансировку.
РС2200 - классика жанра. 1982 год. До сих пор на боевом дежурстве.  1999 cr123 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #39 : Январь 06, 2021, 12:49:57 am »
Ну лучше конечно. Но не знаю будет стук или нет  dontt44
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20754
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #40 : Январь 06, 2021, 01:07:38 am »
Но не знаю будет стук или нет

Не совсем понимаю, почему Мультисим рисует выброс - при идеальных деталях его, вроде бы, быть не должно.  dontt44
Разве что, попробовать инструментальный усилитель врисовать... cr123
Это самое лучшее, что можно только выдумать с управляемыми диодами на НЧ, у меня все компандерные шумодавы работали с такими регуляторами.  cr123
« Последнее редактирование: Январь 06, 2021, 01:09:13 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #41 : Январь 06, 2021, 01:20:15 am »
Ошибка в схеме была ..
теперь так
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #42 : Январь 06, 2021, 01:24:07 am »
Так у меня теперь вопрос. Разве такой подход к лимиттеру не пойдет?
У вас и так синфазный выход со смесителя. Ну и пусть такой лимиттер рубит , а остальные на оптронах сидят. Скорость запредельная у такого включения.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20754
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #43 : Январь 06, 2021, 02:39:27 am »
Разве такой подход к лимиттеру не пойдет?

Нет, не пойдёт. Даже при использовании гибридного диодного моста, управляющий сигнал, один фиг, в сигнальный тракт проникает, а для устойчивой работы необходимо, чтобы его уровень был заметно ниже уровня полезного сигнала.
Поэтому, про микровольтный вход можно сразу забыть, да и шумовые характеристики данной схемотехники далеки от желаемых.
Поэтому, ко входу данной схемы, как минимум, раз в 100 нужно сигнал разогнать а это не позволит получать желаемый диапазон регулировки 110 дБ - первый усилитель на ограничение будет садиться.
Причём, даже если в него оптронную регулировку сделать, один фиг, его наскок на ограничение будет щелчком, да и замучаетесь комбинированную АРУ делать со скоростной веткой на диодах, а медленной - на оптронах.
К слову, этот вариант регулировки я практикую уже с середины 70-х, и он же был и самый первый, который я пробовал в своих НЧ АРУ.  1yep
Со всех сторон был тупик - качественного ничего не выходило... lllol
Ничего невозможного нет

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #44 : Январь 06, 2021, 10:31:25 am »
А почему не использовать АРУ вперёд ?
Сигнал можно взять с каскада между КФ , думаю задержки КФ , усилителей , смесителя должно хватить для
работы .