Автор Тема: Усилители мощности на современных транзисторах  (Прочитано 288490 раз)

0 Пользователей и 15 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1110 : Апрель 04, 2024, 04:51:56 pm »
Сознавайтесь, кто там на предыдущей странице выложил что-то некорректное во вложениях, что она теперь не открывается?  adm
Чтобы я знал, чьё последнее сообщение грохнуть.  123123
« Последнее редактирование: Апрель 04, 2024, 04:54:24 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Phoenix

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1111 : Апрель 04, 2024, 04:55:48 pm »
Сознавайтесь, кто там на предыдущей странице выложил что-то некорректное во вложениях, что она теперь не открывается?  adm
Чтобы я знал, чьё последнее сообщение грохнуть.  123123
ну вот, это я
так там картинки jpg
« Последнее редактирование: Апрель 04, 2024, 04:57:39 pm от Phoenix »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1112 : Апрель 04, 2024, 05:01:11 pm »
Сейчас попробую найти и грохнуть. Движок какой-то кривой, если с вложениями что-то не так, всю страницу блокирует...
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1113 : Апрель 04, 2024, 05:04:05 pm »
так там картинки jpg

Грохнул Ваше сообщение, страница вновь заработала, попробуйте снова задать вопрос, но, чтобы форум не карёжился.
Что там вызывает глюк - фиг знает... dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Phoenix

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1114 : Апрель 04, 2024, 05:07:43 pm »
Игорь 2 интересно Ваше мнение, есть 4 оригинальных транзистора MRFE6VP6300H. Хочется получить заветный кВт на КВ. Поиск показал, что эти транзисторы стоят в УМ ACOM 600S, из описания УМ:
  • Rated output power: 600W +/-0.5dB, PEP or continuous carrier, without mode limitation
  • Intermodulation distortions (IMD3): better than 28dB (30dB typically) below the rated PEP output
  • RF power gain: 14dB +/-1dB (typically 25W for 600W output power)
Схемы также нашёл, в приложении, на выходе ШПТЛ.
Если собрать два таких усилителя, а потом схема сложения, насколько это адекватное решение? Нужна гора ферритов и будут потери на сложении, но другого решения не видится.
Нашёл аналогичное решение на MRF300.
Насколько такое решение со сложением оправдано? Спасибо!
P. S. Упаковал все картинки в архив

Оффлайн rz1zr

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1115 : Апрель 04, 2024, 05:14:51 pm »
Игорь2, и последнее, как вы выбираете частоту среза фильтра ?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1116 : Апрель 04, 2024, 05:17:24 pm »
Насколько такое решение со сложением оправдано?

Ну, если альтернативы нет, то почему бы и не попробовать? BLF188, имеющиеся у меня, киловатт при интермодуле -30 дБ от ОДНОГО тона не вытягивают точно.
Есть ART2K0PEGZ, но его не проверял, да и куплен он пару лет назад за 21000 руб, наверное, китайская подделка... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1117 : Апрель 04, 2024, 05:20:00 pm »
как вы выбираете частоту среза фильтра ?

Компромиссное решение. С одной стороны, хочется частоту среза поближе придвинуть к сигналу, чтобы гармоники снизить, с другой, работа вблизи частоты среза сопряжена с повышенной нагрузкой на элементы фильтра.  1yep
Вот каждый раз и прикидываю... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн rz1zr

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1118 : Апрель 04, 2024, 05:25:38 pm »
Компромиссное решение.
ну хоть так )))

Остановлюсь на таком варианте..
« Последнее редактирование: Апрель 04, 2024, 05:46:05 pm от rz1zr »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1119 : Апрель 04, 2024, 05:30:32 pm »
 dontt44 cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1120 : Апрель 04, 2024, 05:46:15 pm »
как вы выбираете частоту среза фильтра
Так сейчас есть возможность смоделировать фильтра, и самому посмотреть параметры и по подавлению, и КСВ на рабочих частотах. Ну в 3 контурных ФНЧ делать дополнительные полюса подавления на 3-5 гармонику, нет никакого смысла. Всё упрётся в прямой пролаз сигнала гармоник минуя фильтр. У себя при настройке слежу что бы КСВ на рабочих частотах ФНЧ было минимальным. Обычно это и минимумом потерь совпадает.

Оффлайн rz1zr

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1121 : Апрель 04, 2024, 06:18:04 pm »
Так сейчас есть возможность смоделировать фильтра
это понятно, отталкиваться от чего, хотелось бы понять сам принцип расчета..
в интернете кроме общих фраз, типа ксв должен быть меньше, а подавление больше,
ничего практически нет, или смотрел не там..
перепробовал практически все схемы которые есть в интернете,
своих не мерено делал, не нравятся, проблема в следующем,
например, диапазон 160 метров, выходная мощность 700 ватт, кпд 55%
включаю фильтр диапазона 80 метров, выходная мощность 1000 ватт, кпд 70%
повторюсь, значения для примера, но и на практике примерно так же, в чем причина ?
и так примерно на всех диапазонах, следующий фильтр показания лучше, чем с родным..
« Последнее редактирование: Апрель 04, 2024, 06:27:26 pm от rz1zr »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1122 : Апрель 04, 2024, 06:37:56 pm »
выходная мощность 700 ватт, кпд 55%
включаю фильтр диапазона 80 метров, выходная мощность 1000 ватт, кпд 70%
повторюсь, значения для примера, но и на практике примерно так же, в чем причина ?

Причина в том, что выходное напряжение абсолютного большинства транзисторных усилителей класса АВ в режиме номинальной мощности - не синус, а трапеция, после фильтрации гармоник, размах напряжения растёт, а Вы, очевидно, пытаетесь мерять мощность простейшим вольтметром, измеряющим размах напряжения... 44443
Для сведения - меандр с размахом 100 В после фильтрации гармоник даёт синус с размахом 127 В, и, соответственно, при измерении подобным вольтметром будет ощущение, что мощность после фильтрации выросла на 60%.  123123 1yep
« Последнее редактирование: Апрель 04, 2024, 06:43:50 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1123 : Апрель 04, 2024, 06:42:27 pm »
включаю фильтр диапазона 80 метров, выходная мощность 1000 ватт, кпд 70%
Если разброс КПД в самом деле так велик как пишете вы, то стало быть на каком то из диапазонов ФНЧ начинают работать как П контур, с трансформацией выходного сопротивления УМ к выходу. Если разница не слишком велика, 1-3 %, то причина может быть и в увеличении потерь сигнала на высоких частотах. Основная причина увеличенных потерь, пониженная добротность контуров. Иногда и конденсаторы могут подпортить картинку.
 Ну и основное, сам процесс измерения мощности. При использовании диапазонного фильтра на выходе получаем чистую синусоиду, гармошки в которой подавлены на 60 дБ и более. Когда используете ФНЧ с частотой среза вдвое выше рабочей, подавление второй гармоники на 40-50 дБ хуже. При измерении мощности обычным пиковым детектором, там и не такого можно понамерить. Было как то в одной из тем на CQ HAM, товарищ утверждал что применение ФНЧ после УМ это чистый идиотизм, так как потери в этих ФНЧ минимум 50 %, а в 3 контурных достигают 70 %. Про КПД он ничего не писал, но похоже без ФНЧ он у него легко уходил за 100 %...

Оффлайн rz1zr

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1124 : Апрель 04, 2024, 06:43:23 pm »
пытаетесь мерять мощность простейшим вольтметром
прибор LP-500, далеко не простой вольтметр )))

« Последнее редактирование: Апрель 04, 2024, 06:44:54 pm от rz1zr »