Автор Тема: Всё про ДПФ  (Прочитано 294118 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #165 : Декабрь 14, 2019, 12:31:33 pm »
np0 только.

все нормально, с такой добротностью лучше не получится.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #166 : Декабрь 14, 2019, 12:32:53 pm »
Ниже: я только заменил два конденсатора 220pF и перенастроил (фильтр с внекапацитивная связь, 2-конт. ДПФ 80m)
теже -2дб в полосе и получили))))
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 955
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #167 : Декабрь 14, 2019, 12:40:02 pm »
Цитировать
теже -2дб в полосе и получили
для 2x ДПФ :П Ооо, каркасы супер-маленькие, 8 х 8 мм, от радиотелефонов, на 455 kHz, перемотанная катушка, с регулировкой феррита. Для ППП как ежедневное радио на NE612. Параметры были не важны (80m, "большая антена"), но било очень "сомнительное" затухание. Как урока било: проверять все :П.
« Последнее редактирование: Декабрь 14, 2019, 12:44:36 pm от veso74 »

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #168 : Декабрь 14, 2019, 06:43:43 pm »
ДПФ  14МГц

Расчетная при ДОБРОТНОСТИ 100 (Я ИЗМЕНИЛ КАТУШКИ) : в полосе -2.19, несушка -70дб, 21000 -83дб, 10100 -58дб
По факту : в полосе -2.37дб, несушка -68дб, 21000 -82дб
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #169 : Декабрь 14, 2019, 07:01:43 pm »
Точность настройки входных емкостей 1пФ !!! ну блин, если на 14мгц 1пф, то что на 28 будет???  lol22 lol22 lol22
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #170 : Декабрь 16, 2019, 03:23:12 pm »
дпф 18МГц

расчетная в полосе -2.35дб, несушка -64дб
по факту в полосе -2.55...-3дб , несушка -62дб, на соседних диапазонах по -47дб.
ксв 1.5
« Последнее редактирование: Декабрь 16, 2019, 03:38:39 pm от ra0ahc »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #171 : Декабрь 16, 2019, 03:47:26 pm »
поднастроил ксв
теперь в полосе -2.35дб
подстройка велась от 0.5пф до 1.8пф - жесть
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #172 : Декабрь 16, 2019, 05:17:33 pm »
отрыл тут с СКР...
На том же СКР есть исполнение от Олега Скидана.

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #173 : Декабрь 16, 2019, 05:20:10 pm »
подстройка велась от 0.5пф до 1.8пф - жесть
Ага, и где будет ваша настройка при установке ДПФ в корпус, изменении температуры и фаз Луны?
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #174 : Декабрь 16, 2019, 06:00:29 pm »
это и есть в корпусе
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #175 : Декабрь 16, 2019, 06:02:04 pm »
катушки уже по высоте сделал 9мм
мю 1.4

сейчас самые веселые диапазоны пойдут
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #176 : Декабрь 17, 2019, 04:31:13 pm »
ДПФ 21МГц

расчеты рфсим : в полосе -2.42дб, несушка -60дб
по факту: в полосе -1.84дб, несушка -57дб

Новые сердечники и новый провод дали результат. Теперь у меня торы диаметры 14-7мм, высота 9мм, провод 0.4мм .Думаю добротность выскочила за 100.

(маркеры стоят на 25 мгц а должны на 26мгц там будет несушка)
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20747
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #177 : Декабрь 17, 2019, 05:21:33 pm »
Думаю добротность выскочила за 100.

Теперь - да... 44443
Ничего невозможного нет

Оффлайн rn6lim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1269
  • Всеволод
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #178 : Декабрь 17, 2019, 09:19:12 pm »
Цитата: rn6lim от Декабрь 10, 2019, 15:35:08

    отрыл тут с СКР...

На том же СКР есть исполнение от Олега Скидана.

и что? на СКР есть и мои опыты с водопроводными трубами 10 летней давности и вот фотка ДПФ, которая в таком виде за полосой, по NWT до 80МГц затухание низкое, видно только пики УКВ радиостанций...
После слепой веры в фильтры dl2kq, которые повторил и ничего не получилось... осталось верить себе и Filter solutions.
там всё с первого раза получается. Никто сам фильтры не рассчитывает (кроме отдельных личностей) lol22

Кстати, на затухание в полосе очень влияет тип конденсаторов. Построил первый раз, там трубочки керамические были. АЧХ красивая, но затухание большое. Пока не заменил кондёры на слюдянные и плёночные.

Да на кольцах проще сделать, на фотке Т94-6, ногтём витки подвигал и никакой полировки пикофарадов.

Большой катушке - большой конденсатор. 444tom

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #179 : Декабрь 18, 2019, 07:17:12 am »
Никто сам фильтры не рассчитывает (кроме отдельных личностей)
Фильтр солюшен выдает емкости с точностью до 0.01пф т.е. идеальные фильтры )))) как их подгонять под действительные хз. Но вот если сразу ставить в расчеты реальные кондеры, которые можно хотябы из двух сделать дает поле для творчества и здесь удобней конечно рфсим - просто проще всё подгонять. Там же не просто затухания в полосе гнать надо , но ксв еще. Вот именно ксв и приходится подстраивать мелкими кондерами. В чипдипе есть от 1.1пф мурато НП0 может и есть лучше, но это скорей экзотика уже. Теперь про кольца и добротность....по мне так должна быть золотая середина между затуханием и хорошей добротностью. Ведь там размеры на 9 фильтров тоже имеют значения. Если из, вами, представленных колец делать полноценный фильтр на все диапазоны, то я уверен платы выйдет см 30 в длину и 17см в ширину, т.е. сигнальные дорожки будут по 30 см с обеих сторон, что уже не есть хорошо и свистеть такая плата будет со всех щелей. А если еще добавить всю обвеску на реле то еще больше размер будет и дорожки к реле тоже радости не добавят.
Мне удалось сделать катушку добротностью выше 100 в приемлемых размерах 14х7х9мм, но за ней потянулись другие проблемы, например нужно забор между фильтрами делать выше катушки хотя бы на 4мм.
Ну по виткам ... чем больше индуктивность - тем прижатия крылья фильтра и тем выше Rs  и ниже добротность контура. Если 9МГц пч - то скорей всего можно подрасслабится и мотать меньше индуктивность, а если (как у меня) пч всего 5Мгц то крылья сильно не распустишь. На ВЧ диапазонах там крылья все шире и шире.

Так что - все фильтра правильные. Вопрос какая цель и что хотим.
« Последнее редактирование: Декабрь 18, 2019, 07:26:20 am от ra0ahc »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))