Автор Тема: Всё про ДПФ  (Прочитано 295872 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #240 : Январь 31, 2020, 11:44:04 am »
берите что под рукой есть, делайте полноценный фильтр как у Игоря в схеме.
Дальше НВТ ...и смотрите затухание в полосе. Если на 4х контурах -2дб затуханий получили -пляшем и танцуем  lol22 lol22 lol22
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #241 : Январь 31, 2020, 11:56:16 am »
Опишите методику более подробно.

Если на 4х контурах -2дб затуханий получили -пляшем и танцуем 

Можно и так  cr123, можно предварительно проверить катушки - см. схему стенда на 30 МГц. И генератор и измеритель должны быть 50-омные.  123123
Добротность равна отношению центральной частоты к полосе пропускания по уровню -3 дБ... 33wr lol22
« Последнее редактирование: Январь 31, 2020, 12:05:42 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

radio666

  • Гость
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #242 : Январь 31, 2020, 12:37:45 pm »
TNX 1999

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #243 : Февраль 07, 2020, 06:53:35 pm »
Нужная табличка 33wr

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #244 : Март 16, 2020, 09:56:21 am »
Возможны ли более точные расчеты в Вашем калькуляторе?
Вобщем нашел наконец-то в аглицкой литературе нормальные модели для T-образных фильтров (см. схемы во вложении). Напомню что схемы отличаются хорошей дуракоустойчивостью и легко настраиваются. Все рассчеты для 2х и 3х звенных фильтров Баттерворта оформил в виде экселевских табличек. Скачать можно тут
« Последнее редактирование: Март 16, 2020, 09:58:40 am от Relayer »
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #245 : Март 16, 2020, 10:09:39 am »
Что-то у вас там подавление по бокам неочень, крылья сильно подняты. Однако индуктивность маленькая именно она поднимает крылья. для ПЧ 5500 вообще этот номер не пройдет. Просто для справки - http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=42.msg7614#msg7614   при отстройке 5мгц уже -65дб (правда у меня 4 контура).
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #246 : Март 16, 2020, 10:59:13 am »
В реальности ситуация лучше т.к. из-за паразитных резонансов фильтр такого типа приобретает частоты бесконечного подавления выше полосы пропускания работает как эллиптический. Но я вас не уговариваю - каждый для себя сам решает какой фильтр использовать - 150ти звенный или простой в настройке и некритичный к конструктиву :)
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #247 : Март 16, 2020, 11:06:00 am »
Скачать можно тут

А можно экспорт в простой XLS формат? (без X-а, для офиса 2003)

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #248 : Март 16, 2020, 11:17:08 am »
Спасибо Андрей!  1999 1999 1999

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #249 : Март 16, 2020, 11:58:06 am »
Там при экспорте какието предупреждения вылазят о форматировании и тп. Лучше пусть так
Спасибо Андрей!
На здоровье :)
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #250 : Март 16, 2020, 12:05:29 pm »
А можно экспорт в простой XLS формат? (без X-а, для офиса 2003)
Попробуйте "таблэтку": https://soft.sibnet.ru/soft/15961-paket-obespecenia-sovmestimosti-microsoft-office-dla-formatov-failov-word--excel-i-powerpo/

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #251 : Март 18, 2020, 08:17:20 pm »
Степень подавления высших частот ДПФ зависит от индуктивности его катушек.  nea33

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #252 : Март 18, 2020, 09:38:55 pm »
Ничто не берется из ниоткуда и все имеет свою цену. Вот картинки простого фильтра с рассчетной полосой 1МГц и центральной частотой 11.45МГц (считал естественно с помощью моего экселя выше в теме ссылка). Видно что при уменьшении индуктивности АЧХ становится ассиметричной и слева все становится очень плохо.
Индуктивность      5МГц      20МГц
7.95uH                  -40            -44
4.7uH                    -35            -49
1uH                       -27            -52
560nH                   -26            -53
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #253 : Март 18, 2020, 10:46:35 pm »
Видно что при уменьшении индуктивности АЧХ становится ассиметричной и слева все становится очень плохо.

Ну, по большому счёту, АЧХ подобных фильтров ассиметрична всегда, но, как Вы правильно заметили, при малой индуктивности, асимметрия больше, зато, подавление верхов лучше.  1yep
Предложенный Вами фильтр Баттерворта, может иметь индуктивности от 50.17 нГн до 10.74 мкГн, при этом на 20 МГц с бОльшей индуктивностью будем иметь на 20 МГц подавление на 10 дБ выше, обе картинки с добротностью катушек 100 приведены на скринах ниже... 123123 1yep lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #254 : Март 18, 2020, 11:05:31 pm »
зато, подавление верхов лучше
Проще еще одно звено добавить чем такую сильную ассиметрию делать
до 10.74 мкГн
У меня все 4 фильтра рассчитаны для одной и той же полосы пропускания. Выше 8uH полоса сужается и будет меньше 1МГц. И конденсаторы по краям на землю не нужны. Скорее всего это следствие применения достаточно простых формул трансформации концов которые рассчитаны на понижение сопротивления до 50ом
« Последнее редактирование: Март 18, 2020, 11:15:09 pm от Relayer »
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)