Автор Тема: Походная радиостанция РС273  (Прочитано 460242 раз)

0 Пользователей и 16 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2085 : Июнь 16, 2022, 03:21:49 am »
Бардак с первым каскадом начинается если неправильно сопротивление кф посчитано и второй каскад начинает дурить и тянуть первый. Недавно на это нарывался.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2086 : Июнь 16, 2022, 06:48:49 am »
И ответ на вопрос по фазовым шумам. По приёму на них, вычисляется общий для тракта приведённый фазовый шум при отстройке 10 кГц -139 дБ/Гц, при отстройке 20 кГц, -145 дБ/Гц.
Это на частоте приёма 7 МГц, т. е., гетеродин 7+16=23 МГц.
Что бы не занимать тему о радиостанции,  просьба пояснить более подробно измерения ФШ в теме об измерениях.
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=706.msg49497#msg49497



Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2087 : Июнь 16, 2022, 08:28:07 am »
15995.616 для нижней и 15998.866 для верхней.
Сделано и выслано через ЛС с утра, ссылкой на файл. Три прошивки в комплекте: оригинальная (на всякий случай) а так же на указанные частоты ПЧ и "бонусная", с уменьшенным до 2 мА током выхода "сишки". Частоты в ней, разумеется, тоже "заказные", с трехсотгерцовым сдвигом :) Просто можно попробовать обойтись без добавочного резистора последовательно с кондером, сохранив схему без изменений, т.к. мощность выхода ощутимо уменьшена. Драйвера, программа и инструкция в комплекте.
Просто у Вас сами по себе шумы тракта при отключённой АРУ уже сидят на диком ограничении
Пытаюсь понять, хорошо это или плохо :)
« Последнее редактирование: Июнь 16, 2022, 08:33:05 am от Mantrid »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2088 : Июнь 16, 2022, 08:41:24 am »
Сделано и выслано через ЛС с утра, ссылкой на файл.

Надеюсь, что сегодня руки дойдут...

Пытаюсь понять, хорошо это или плохо

Дело в том, что рост усиления довольно часто сопряжён во-первых, с ростом внутриполосных искажений, во-вторых, он заставляет АРУ существенно срабатывать даже на собственный шум, что снижает её диапазон нормальной работы, который в оригинальной походной станции порядка 100 дБ.  123123
Так что, со всех сторон полезно разобраться, откуда такое ненужное суперусиление... lllol lol22
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2089 : Июнь 16, 2022, 08:55:24 am »
он заставляет АРУ существенно срабатывать даже на собственный шум, что снижает её диапазон нормальной работы
Ага, понятно. Вчера весь вечер вспоминал, тему лопатил, но, кроме трансформатора, так ничего и не нашел, чтобы могло давать излишнее усиление. Есть малая вероятность того, что по запарке или в погоне за цифрой и в той плате поменял номинал эмиттерного резистора для VT31 (резистор R133), который должен быть 30 ом. Кстати, по поводу встречно-параллельных светодиодов в выходном ОУ: их можно убирать насовсем?
« Последнее редактирование: Июнь 16, 2022, 09:02:11 am от Mantrid »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2090 : Июнь 16, 2022, 09:20:39 am »
Кстати, по поводу встречно-параллельных светодиодов в выходном ОУ: их можно убирать насовсем?

Да нет, не нужно, лимитер там полезен, и я их, или же СМД аналоги обязательно впаяю назад. Мне просто сейчас удобней без них.
Ну, а по поводу сеперусиления - там всё просто - у Вас в обрыве R129, хотя, внешне как огурчик.  cr123
Ну, и, ясное дело, Вы перефорсировали усиление и у VT30 (R133 20 Ом, вместо оригинальных 30), и у VT31 (R138=10 Ом, вместо оригинальных 20), естественно, я это тоже поправлю, понятное дело, что подобный разгон немного повышает чувствительность, но радикально снижает диапазон эффективной работы АРУ.
Так что, уходим на оригинальные номиналы... lol22
« Последнее редактирование: Июнь 16, 2022, 09:22:37 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2091 : Июнь 16, 2022, 09:24:14 am »
Ну, а по поводу сеперусиления - там всё просто - у Вас в обрыве R129, хотя, внешне как огурчик.  cr123
Целиком и полностью моя вина, и на китайцев не свалить :( Во время первичных измерений к этому резистору наскоро пялись проводки, вот какой-то их них дернул, видать, и металлизации конец :( Бывает такое, увы.
Так что, уходим на оригинальные номиналы... lol22
Добро, перепроверю их и в своей плате.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2092 : Июнь 16, 2022, 09:24:33 am »
Возможно, что R129 я и сам повредил - при проверки чувствительности с базы VT30, я, скорее всего, именно к его левому выводу и припаивался... dontt44
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2093 : Июнь 16, 2022, 09:27:33 am »
Возможно, что R129 я и сам повредил - при проверки чувствительности с базы VT30, я, скорее всего, именно к его левому выводу и припаивался... dontt44
Ну, на будущее себе закладку сделаю: в подобных местах надо будет ставить штырьки "контрольных точек" и земли, как в приличном оборудовании делают.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2094 : Июнь 16, 2022, 09:38:07 am »
в подобных местах надо будет ставить штырьки "контрольных точек" и земли

 1yep
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2095 : Июнь 16, 2022, 09:41:44 am »
Ну вот, восстановил свои номиналы (в эмиттере КТ610 оставил один 10 Ом, как и у меня), R133 сменил на выводной 27 Ом (с 0803 у меня напряжёнка - работаем в основном с 0603 и 0402).
Вот теперь явно порядок - при входном сигнале 0.3 мкВ при отключённой АРУ на НЧ выходе АРУ/УНЧ (светодиоды сняты!) имеем 1.5 В, что отлично стыкуется как с оригиналом, так и с расчётами.  1999 123123 lol22
« Последнее редактирование: Июнь 16, 2022, 09:45:17 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2096 : Июнь 16, 2022, 09:54:14 am »
Вот теперь и с АРУ всё в порядке - заметные на слух искажения появляются при входном сигнале 30 мВ - грубо говоря, как и обещал, честные 100 дБ от чувствительности 0.28 мкВ 123123 отработки до появления существенных искажений.  1yep
А вот если бы усиление было бы раздуто ещё на 6 дБ, то, именно эти бы 6 дБ вычлись бы из диапазона эффективной работы АРУ.  nea33
Да, ясное дело, по этому параметру походная станция монстру проигрывает децибел 30, но сравните схему походной станции, и монстра, и всё станет на свои места... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2097 : Июнь 16, 2022, 09:58:02 am »
Вот теперь это аппарат, практически, соответствующий оригиналу, я доволен, и теперь со спокойной совестью буду в нём искать гадости... cr123 44443 pl33 lllol lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2098 : Июнь 16, 2022, 10:09:47 am »
Крутанул диапазон 7...7.2 МГц через 1 Гц на предмет свистелок. Самая сильная - примерно на 7.109 - приведённый ко входу уровень порядка 1 мкВ.
7.198 - порядка 0.5 мкВ
7.038 - порядка 0.28 мкВ
7.034, 7.115, 7.128, 7.170 - под шумами - порядка 0.05...0.1 мкВ.
Цифры вполне себе приличные, думал, что при исполнении платы управления без массивной земли, и открытых катушках диплексера будет хуже... cr123
« Последнее редактирование: Июнь 16, 2022, 10:22:24 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2099 : Июнь 16, 2022, 10:14:35 am »
Вот теперь это аппарат, практически, соответствующий оригиналу, я доволен, и теперь со спокойной совестью буду в нём искать гадости... cr123
Огромное спасибо, Игорь! :)  Я бы до всего этого очень долго бы доходил... теперь это все как-то надо еще на вторую плату смасштабировать. ДД померять не получится, но чувствительность можно будет подогнать уже, думаю. Надо методики писать, а то забудется все :(  По передающей части: в компрессоре три штуки BFR998 стоят, дак вот одна штука, которая в самом конце стоит, заводская, новая, а две остальные пришлось б/у ставить, хотя должны быть рабочими. Китайцы, мерзавцы, прислали BF998R вместо правильных, а ножки выламывать транзисторам не хотелось, вдруг где микротрещина потом будет. Поэтому насоробирал, где смог. В остальном проблем быть не должно, гарнитуру подключите и все будет гуд: PTT работает с нее, тональник на 1.4 кГц на одной из кнопок на морде есть (там их четыре, две из них "щелкают", вот какая-то из двух и есть тональник).