Автор Тема: Походная радиостанция РС273  (Прочитано 464022 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SAM

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 136
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1815 : Июнь 06, 2022, 03:33:19 pm »
и чему верить, не знаю
У меня SimSmith тоже рисует ерунду, хотя АЧХ нормальная, а вот КСВ - ужас.
 

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1816 : Июнь 06, 2022, 03:35:02 pm »
Ваш прибор показывает вполне сносную диаграмму Смита.
Ну, прибор врать не станет, только-только из поверки, считай. А вообще лишнее доказательство того, что техника эксперимента все-таки лучше всех этих "мультисимов", т.к. работает с реальными физическими объектами, а не с математической моделью.  Ладно, пока суд да дело, намотано уже две из трех катушек по 7 микрогенри. Если не лень, нарисуйте фильтр на них для 10 МГц или для 14 МГц, я соберу по Вашей схеме и глянем, что скажет на это "Обзор" :)

Оффлайн SAM

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 136
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1817 : Июнь 06, 2022, 03:48:15 pm »
прибор врать не станет
Да, но он может и "преукрасить" картинку. У Вас шкала КСВ очень грубая потому вид кривой КСВ плоский! Зачем делать такой широкий фильтр у которого только в малой полосе КСВ приемлемый? Это ведь не квазиполосовой ФНЧ.

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1818 : Июнь 06, 2022, 03:48:26 pm »
У вас добротность катушек =40 хорошо если есть. А что не нарезали выше колечки? Ну или в 2 шт мотать. Здесь вообще аналогии с ферритом нет. Добротность растёт если внутренний диаметр уменьшать. Я же в своих экспериментах в ветке про эти кольца много писал. Начинал с не высоких , а к 28 мгц я уже печатал высотой 12 мм или 14 мм не помню уже.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн SAM

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 136
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1819 : Июнь 06, 2022, 03:58:30 pm »
Вот:
« Последнее редактирование: Июнь 06, 2022, 04:00:20 pm от SAM »

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1820 : Июнь 06, 2022, 04:11:47 pm »
Да, но он может и "преукрасить" картинку.
ЛОЛ, што? (с)  Прибор, приукрасить?  44443 Совершенно глупый вопрос, но тем не менее: а ЗАЧЕМ ему что-то... приукрашивать? И относительно чего прибор это что-то должен преукрашивать?  lllol
Начинал с не высоких , а к 28 мгц я уже печатал высотой 12 мм или 14 мм не помню уже.
Это все решаемо, цилиндриков фторопластовых в достатке. Но стоит ли овчинка выделки? Вот что нужно выяснить для начала.
« Последнее редактирование: Июнь 06, 2022, 04:18:08 pm от Mantrid »

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1821 : Июнь 06, 2022, 04:18:38 pm »
нарисуйте фильтр на них для 10 МГц или для 14 МГц, я соберу по Вашей схеме
Схема это не моя, это рассчитано программой. Вот фильтры на 7,10 и 14 мгц с катушками на 7 мкгн. Как я уже выше писал, индуктивность катушек определяет ширину полосы пропускания. В приведенных схемах, исходя из заданной индуктивности, полоса везде порядка 1 мгц. Это, впрочем, зависит от добротности. Здесь заложена добротность 50. На частоте зеркального канала с ПЧ равной 16 мгц, затухание составляет около 90 дб. Его можно было бы улучшить, но  для этого надо уменьшить полосу пропускания, что повлечет увеличение индуктивности.
« Последнее редактирование: Июнь 06, 2022, 04:23:48 pm от Владимир_К »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20757
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1822 : Июнь 06, 2022, 04:26:14 pm »
хотя АЧХ нормальная, а вот КСВ - ужас.

Просто нужно чётко отдавать себе отчёт, что сами по себе потери РАССОГЛАСОВАНИЯ при КСВ=2, составляют всего-навсего, 0.512 дБ, что для полосовика на нижних частотах полная фигня.  cr123
Это для ФНЧ, или полосовика оконечника КСВ критичен, для приёмного тракта - не особо... lllol lol22
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1823 : Июнь 06, 2022, 04:38:20 pm »
Схема это не моя, это рассчитано программой.
Ну вот я даже в сомнениях... Последняя схема, щас сделаю и приаттачу картинку. Кондеры 39, 43 и 360 пФ взяты.
« Последнее редактирование: Июнь 06, 2022, 04:41:59 pm от Mantrid »

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1824 : Июнь 06, 2022, 04:45:14 pm »
У вас паразитный резонанс есть. Видите провал справа? Это значит межвитковая емкость есть. Вы когда мотаете начало обмотки не приближайте к концу обмотки. Этот паразитный резонанс он слишком близко к полосе получился и поэтому потянул Ачх вниз.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1825 : Июнь 06, 2022, 04:46:24 pm »
Там скаты должны быть одинаковые слева и справа
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1826 : Июнь 06, 2022, 04:47:41 pm »
А ну ещё. Припаяйте полоску земли иначе у вас там токи хз как по вашей земле летают. Я латунь использую, Игорь дно от сгущенки.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2303
  • UA4HBO
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1827 : Июнь 06, 2022, 04:56:37 pm »
Фотка фильтров ( только не показывайте Валерию, опять переживать будет!
Фторопласта навалом тож, с кольцами завязал-точного нет измерителя, сверлил и феррит сбоку, надоело.
Цилиндры растяжением настраиваю, благо толстый ПЭВ. Пикушки не ловить...
И шо-Вы так и меряете-на соплях? Боюсь, общая шина из консервы или фольгировки удивит...
КСО и КТ, а КМ только бескорпусные чуток остались-на платы иногда ставлю стоя, 0,1мкф.
КСО неплохо в духовке до 100гр, если в деревянных сараях хранились. Как на заводе.
« Последнее редактирование: Июнь 06, 2022, 05:18:53 pm от Valery Gusarov »

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1828 : Июнь 06, 2022, 05:01:41 pm »
Кондеры 39, 43 и 360 пФ взяты.
Ну, вобще-то, они критичны. Я там припаиваю подстроечник, настраиваю, потом измеряю его емкость и впаиваю постоянный. Каждый конденсатор состоит из двух. На частоте 28 мгц, там даже доли пф влияют. То есть не 39 пф, а, например 29+10 или 35+4 и т.д. То есть, можно подобрать точно.

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1829 : Июнь 06, 2022, 05:24:20 pm »
Да я уж тут много всего перепробовал, математические модели не работают что-то... В итоге в 10 МГц влез-таки без консервов, но с потерями -10 дБ. Сдается мне, межвитковая емкость против меня играет. Ладно, завтра продолжим.
Игорь, моим вопросом не занимались еще? Пора уже волноваться и переживать или еще рано? :)