Автор Тема: УМ 500+ Ватт на BLF188XR  (Прочитано 114373 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн N711

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 115
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #330 : Июль 04, 2020, 03:46:09 pm »
до 150 град.
Опасно....
Кстати, а что, на материал 43 есть какие-либо температурные ограничения?
Для этого сердечника точка Кюри 130 град. С.
Для 61 материала значительно выше.
« Последнее редактирование: Июль 04, 2020, 03:57:14 pm от nowember711 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #331 : Июль 04, 2020, 04:42:09 pm »
Для этого сердечника точка Кюри 130 град.

Ну вот, значит, не напрасно я грустил...
 nea33
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #332 : Июль 04, 2020, 04:44:27 pm »
может полностью схему нарисовать от 100 мв входного?

Да, там драйвер на паре RD16 в классе А. От 600 мВ, выходящих из передающей части, как раз, 500 Вт на выходе.
Нарисую, как с экспериментами закончу...  1yep pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #333 : Июль 05, 2020, 08:54:26 am »
через минуту работы на 30 МГц 500 Вт обмотка нагревается до 150 град.
А может посмотреть в сторону такого же бинокля из 61 материала? Там даже на частоте 1,8 мгГц, реактивное сопротивление одного витка около 15 ом. Индуктивности должно хватать. Правда если греются сами обмотки, толку от смены сердечника может быть не слишком много.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #334 : Июль 05, 2020, 10:13:17 am »
Правда если греются сами обмотки, толку от смены сердечника может быть не слишком много.

Вот в том-то и дело, что греются обмотки. Смысла уходить на материал с меньшим мю пока что не вижу - его нагрева не наблюдаю, а 15 Ом слишком мало при приведённой нагрузке 5.56 Ом - слишком большая доля тока стока будет уходить на бесполезную перекачку туда-сюда, в связи с чем, на низах и КПД просядет, и искажения вырастут.  dontt44
Я в курсе этих тенденций - см. прикрепление, там ссылка на готовые трансы.  1yep
Интересен именно на кабелях - он слева... pl33 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #335 : Июль 05, 2020, 11:50:31 am »
а 15 Ом слишком мало при приведённой нагрузке 5.56 Ом
Ну это вы что то не то считаете. Это у меня при мощности 150-200 ватт, и напряжении питания 50 В, применён трансформатор 2 к 3, и соответственно каждый транзистор видит нагрузку те самые 5,56 ома. У вас 500-700 ватт и 40 В питания, и вроде, полный виток в стоке каждого транзистора.
Интересен именно на кабелях
А меня на кабелях что то не особо прельщает. Слишком мало заполнение окна медью. Выше активное сопротивление обмоток, выше потери. Достать кабеля с малым сопротивлением, проблема. Остаётся самостоятельное изготовление чего то похожего. А с этим так же могут быть проблемы.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #336 : Июль 05, 2020, 01:41:33 pm »
У вас 500-700 ватт и 40 В питания, и вроде, полный виток в стоке каждого транзистора.

1:3 там транс по напряжению, соответственно, к стокам приводится 50/9=5.56 Ом. У материала 67 (мю=40, можно и постоянный ток через транс пустить через центр, на выходе будет меандроподобный сигнал, да и фиг бы с ним  pl33 123123) один виток имеет индуктивность 1.1 мкГн, и реактанс на 1.8 МГц 1.8*6.28*1.1=12.4 Ома, откуда вывод, что почти 10% стокового тока впустую мотается в транс/из транса, бесполезно грея транзисторы.
У меня сейчас к стокам не один, а два витка, благодаря чему, и получается работать одним биноклем без нагрева материала (с одним витком 500 Вт 45 В материал бинокля 7051 материала 43 перегревается), не использовать симметрирующий транс, и не намагничивать материал.
В принципе, есть вариант работать одним витком к стокам, с двумя сложенными в длину биноклями с симметрирующим трансом (43 материал не выдержит пропускание тока через обмотки - индуктивность существенно падает, хотя, проверю, может быть, её и хватит, чем чёрт не шутит  lllol) это на пределе проходит - материал 43 нагревается некритично.
Ну, а с кабелями всё-таки, широкополосность существенно выше, правда, увы, окна в готовых биноклях очень маленькие, а с кольцами нормального типоразмера у меня проблема - даже 600НН, как выяснилось, в дефиците... lol22
« Последнее редактирование: Июль 05, 2020, 02:07:40 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #337 : Июль 05, 2020, 02:05:01 pm »
1:3 там транс по напряжению,
Если у вас 1 к 3 по напряжению, то только если брать напряжение между стоками выходных транзисторов. Но тогда, надо брать и индуктивность 2 витков, а не одного.
У материала 67 (мю=40)
А я говорю о материале 61. И о бинокле BN-61-02. 

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #338 : Июль 05, 2020, 02:14:20 pm »
Но тогда, надо брать и индуктивность 2 витков, а не одного.

Я так и беру. А сейчас хочу попробовать один виток между стоками. Но для этого нужно поднять индуктивность этого витка. Почему и продену его не через один, а через два бинокля BN43 7051.

 
А я говорю о материале 61

Да нет его у меня, в этом-то и проблема.
Если бы мешок биноклей и колец лежал, я бы за полдня всё решил. А так приходится то, что есть приспосабливать... lllol

Но оптимальный транс уже вполне понятен - два витка к стокам, в середину - питание, и толстые низкоомные кабеля, как это у меня сейчас сделано тонкими.
Вариант самый оптимальный - один-единственный транс все проблемы решает, и не нужно вообще ничего больше, разве что, дроссель в питании... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #339 : Июль 05, 2020, 03:40:28 pm »
А сейчас хочу попробовать один виток между стоками.

Фигня, только включаю, через 30 секунд 43 материал в ауте даже с симметрирующим трансом, несмотря на то, что два бинокля 7051 надеты...  dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2106
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #340 : Июль 05, 2020, 03:44:22 pm »
 А мощность та же?
Вячеслав. ех UB5EEY, UT5TX

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #341 : Июль 05, 2020, 03:48:09 pm »
А мощность та же?

Да, 500 Вт.  1yep
Не хватает индуктивности. А с двумя витками первички даже в одном бинокле нормально материалу, но проводникам плохо - не лезет в окно толстый провод... 44443
С кучей феррита решение есть - см. выше, но очень хочется одним трансом обойтись... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #342 : Июль 05, 2020, 03:53:04 pm »
Ну а бинокль из колец? Туда хоть что залезет
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #343 : Июль 05, 2020, 04:01:59 pm »
Ну а бинокль из колец? Туда хоть что залезет

Это да, но в колечки нужно 6 витков коаксиала продеть. Пока что ни такого коаксиала, ни колечек... dontt44 pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #344 : Июль 05, 2020, 04:05:38 pm »
Игорь, а вот мой вариант по экранированному проводу , там в экране два солидных во второпласте провода. Он вообще не пойдёт ? Обязательно коокс нужен?
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))