Автор Тема: Защиты транз. УМ  (Прочитано 51945 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20747
Re: Защиты транз. УМ
« Ответ #150 : Май 01, 2024, 08:49:16 am »
Вариантов можно много придумать, главное, чтобы защита сработала до того, как сгорит оконечник.  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 230
Re: Защиты транз. УМ
« Ответ #151 : Май 07, 2024, 06:26:54 pm »
Приехал транзистор. Взял не 188-й, а MRFE6V61K25H. По поводу защит... При 400Вт на частоте 28 МГц сильная наводка на входа ULN2003D на плате LPF (схема и плата во вложениях, на плате всё "залито" медью, для наглядности медь убрал). Слышно как "зудит" катушка реле. Проверка показала амплитуду ВЧ около 0,5-0,8В на входах ключей. Защита по напряжению на стоках работает великолепно 1999. Настроена на 125В. Раза четыре спасала транзистор в процессе экспериментов (видимо размыкались контакты выходного реле). Теперь осталось побороть наводку на входа. Что посоветуете? Увеличить емкости по входу (сейчас 0,022)? Кабель 10 жил в экране подключенном с одной стороны для исключения ВЧ токов по экрану. На кабеле стоит ферритовая трубка (на фото видно).
Да... Забыл написать... LPF на 30 МГц включен постоянно.
« Последнее редактирование: Май 07, 2024, 06:32:47 pm от BL68 »

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 230
Re: Защиты транз. УМ
« Ответ #152 : Май 07, 2024, 09:01:38 pm »
Убрал перемычку между двумя реле справа (толстая синяя самая правая), заменил на кусок кабеля. "Зудение" начинается при 500 Вт. Так что не в этом дело. Кто что подскажет?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20747
Re: Защиты транз. УМ
« Ответ #153 : Май 07, 2024, 09:17:46 pm »
Кто что подскажет?

У меня во всех фильтрах во-первых, обмотки реле зашунтированы конденсаторами 0.01 мкФ, во-вторых, питание к обмоткам подводится через дроссели 33 мкГн, стоящими рядом с реле.  123123 Попробуйте для начала это сделать хотя бы в тех реле, что коммутируют 28 МГц.   cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 230
Re: Защиты транз. УМ
« Ответ #154 : Май 07, 2024, 09:36:30 pm »
Игорь, спасибо! Попробую обязательно, но наводка идет именно по входу ULN2003D. Соответственно на выходе эта наводка усиливается. Завтра попробую сделать по вашей схеме. Или тупо отключить реле К5 от ULN2003D и включить напрямую на "землю". Похоже я "лоханулся" и ULN2003D нужно перенести в блок управления, а к реле протянуть провода уже с выхода ULN2003D.

PS Вопрос решился совершенно гениальным способом lllol Это я, пенёк, забыл поставить блокировочный конденсатор на цепь подачи +12 на включение реле (с контакта ROUT на массу). Всё заработало. 48В 24А, на эквиваленте  630Вт и ничего не "зудит".
« Последнее редактирование: Май 07, 2024, 10:13:21 pm от BL68 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20747
Re: Защиты транз. УМ
« Ответ #155 : Май 07, 2024, 10:33:22 pm »
Вопрос решился совершенно гениальным способом

 dontt44 1yep lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 230
Re: Защиты транз. УМ
« Ответ #156 : Май 13, 2024, 12:04:38 am »
Источник напряжения +130В защиты стоков... UC3843 в процессе генерации серьезно "гадит". До 5 баллов по S-метру. Т.к. у этой микросхемы нет входа запрещающего генерацию (или я невнимательно читал даташит), то пришлось извратится. Т.к. тупо включать / выключать питание +53 это медленно (время запуска). Решил "давить" генерацию подавая "0" на вывод 4 (подключение частотозадающего конденсатора) через диод от цепи включающей выходное реле. Точки подключения обведены фиолетовыми кружками.
Слегка (а может и не слегка) извратно, но работает. Может кто предложит более красивый вариант запуска / остановки без отключения питания схемы +130В.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20747
Re: Защиты транз. УМ
« Ответ #157 : Май 13, 2024, 09:30:18 am »
У меня с указанного источника в режиме приёма просто снималось питание, а включалось вместе с антенным реле за примерно 20 мс до подачи возбуждения (напомню, переход на передачу у меня всегда двухступенчатый).  123123
За указанное время Ваш источник выходил на режим, или нет?  cr123
« Последнее редактирование: Май 13, 2024, 09:33:33 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 230
Re: Защиты транз. УМ
« Ответ #158 : Май 13, 2024, 10:38:01 am »
За указанное время Ваш источник выходил на режим, или нет?  cr123
"Впритык"... Где-то за 20-30 мс за счет фильтра по питанию R20 C9. А задержка включения подачи возбуждения ~50 мс. Вот я и решил перестраховаться....
Да, еще... Забыл описать назначение стабилитрона D10 по питанию. Внутренний стабилитрон дает напряжение около 34В. Некоторые высоковольтные "полевики" в ключе имеют допустимое напряжение затвор-исток ниже 34В. Для этого и был поставлен внешний стабилитрон по питанию

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20747
Re: Защиты транз. УМ
« Ответ #159 : Май 13, 2024, 12:22:28 pm »
А, так Вы ушли от оригинальной схемы.  cr123
Тогда понятно. Кстати, большинство полевиков имеет максимальное напряжение затвор-исток 20 В, почему и у меня микросхема преобразователя запитана от 20 В.

В последнее время ушёл от защиты с преобразователем, просто снимая стоковое напряжение на компаратор - проведённые эксперименты показали, что выходной полевик при превышении критического стокового напряжения, переходит в режим стабилитрона, и, возможно, сгорает не сразу... 1yep
Ничего невозможного нет

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 230
Re: Защиты транз. УМ
« Ответ #160 : Май 13, 2024, 04:18:42 pm »
Да, у меня тоже стоит стабилитрон на 18В (минимальное напряжение, при котором гарантируется работа UC3843). К стати, тоже рассматривал вариант компаратора с делителем напряжения на входе, но не рискнул (вообще нет опыта с такими усилителями) и применил проверенную схему. А какой быстродействующий компаратор из распространенных, без экзотики, можно применить, ну чтобы не "перелопачивать" кучу даташитов? Если не секрет, конечно....
PS
В процессе экспериментов (после отключения датчика КСВ) пару раз случайно включал усилитель на полную мощность с отключенной антенной. Сработка защиты по напряжению гарантированно спасает транзистор.
« Последнее редактирование: Май 13, 2024, 04:23:04 pm от BL68 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20747
Re: Защиты транз. УМ
« Ответ #161 : Май 13, 2024, 04:34:19 pm »
Если не секрет, конечно....

Никаких секретов - у меня стоит LM311.  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 230
Re: Защиты транз. УМ
« Ответ #162 : Май 13, 2024, 04:59:30 pm »
Спасибо. А не многовато 0,115 мкс время переключения? Я понимаю, режим стабилитрона, но как-то "стремновато" dontt44 Это больше 3 периодов на 10м.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20747
Re: Защиты транз. УМ
« Ответ #163 : Май 13, 2024, 05:37:30 pm »
А не многовато 0,115 мкс время переключения?

Есть подозрение, что не многовато. Когда случайно включил на ХХ усилитель без защиты, транзистор не менее 2 секунд работал.  dontt44
Но, по понятным причинам, эта тема недостаточно изучена.  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 230
Re: Защиты транз. УМ
« Ответ #164 : Май 19, 2024, 04:22:08 pm »
После некоторого размышления и анализа схем защит подумалось, что датчик КСВ перед ФНЧ вроде как не нужен. У нас есть быстродействующие защиты от перенапряжения на стоках и тока потребления, которые гарантировано защитят транзистор при высоком КСВ, независимо от причин его возникновения. Поправьте, если неправ. Может я еще чего-то не учитываю....
« Последнее редактирование: Май 19, 2024, 07:42:05 pm от BL68 »