Автор Тема: Кварцевые фильтры  (Прочитано 167591 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #525 : Декабрь 28, 2023, 11:31:26 am »
Основная идея - скомпенсировать Со кварца внешней L, которая берётся немного меньше оптимальной,
Прикидывал этот вариант, что бы была цифра от которой начинать подбор. Параллельная ёмкость кварца 5,6 пФ. Частота 8862 кГц. необходимая для компенсации индуктивность порядка 57 мкГ. Реальная, полученная подбором 7-9 мкГ

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #526 : Декабрь 28, 2023, 11:54:27 am »
Реальная, полученная подбором 7-9 мкГ

Да, у меня для моих 9-МГц кварцев тоже оптимум 10 мкГн, резонансная частота с Cp=7.4 пФ 18.5 МГц.
Тема про параллельные катушки была и у Дроздова, если ставить допотопные кварцы с огромной параллельной ёмкостью - без них там подавление на частотах ниже основной было очень малое.   1yep
В нашем случае это совсем другая тема... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн SAM

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 136
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #527 : Декабрь 28, 2023, 12:30:08 pm »
Тема про параллельные катушки была и у Дроздова
Да, там он тоже говорит о ручном подборе этой индуктивности.
Пока урывками от основной работы читаю статью из QEX...

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #528 : Декабрь 28, 2023, 01:03:46 pm »
Пока урывками от основной работы читаю статью из QEX...

Залили бы куда вырезку страниц или если оно уже в вэбе - ссылку.

Оффлайн UA0OAG

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 335
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #529 : Январь 13, 2024, 12:22:51 pm »
Что даёт такая топология лестничного фильтра?   Кварцы включены параллельно, а конденсаторы последовательно.

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #530 : Январь 13, 2024, 01:10:58 pm »
Что даёт такая топология лестничного фильтра?
Похоже на какую то ошибку. Хотя в схемах так же встречалось. Ну и если это чудо хоть как то заработает, то пролаз сигнала минуя фильтр, будет просто неприемлемым. Это так, первое впечатление. А так, надо хотя бы в модели проверить. Но вряд ли будет хоть какая то альтернатива стандартному лестничному, ну или QER...

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #531 : Январь 13, 2024, 01:38:40 pm »
Что даёт такая топология лестничного фильтра?

В общем-то, ничего она не даёт хорошего. Разница с классикой в том, что точка наибольшего затухания у обычного фильтра с права от полосы пропускания, а здесь - слева.
И вне полосы пропускания, подавление весьма слабое... dontt44 lol22
« Последнее редактирование: Январь 13, 2024, 02:06:15 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #532 : Январь 13, 2024, 02:05:31 pm »
Посмотрел подобную топология со своими кварцами - фигня полная - подавление за полосой ниже всякой критики... 44443 pl33 lllol lol22
Хотя, не исключаю, что с некими экзотическими кварцами, там что-то третьесортное и получится... lllol lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн UA0OAG

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 335
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #533 : Январь 14, 2024, 06:17:37 am »
Оно как бы и понятно, сигнал просто должен "пропрыгать" через конденсаторы, не "провалившись" в кварцы"  :)
А  думалось, что может хоть в плане конструкции будет какая то выгода.
А если три кварца включить "звездой", один на корпус, на другие вход-выход?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #534 : Январь 14, 2024, 09:00:51 am »
А если три кварца включить "звездой", один на корпус, на другие вход-выход?

Да там же они разные должны быть.  dontt44
Если найдёте готовую схему - кидайте, проверим.. lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн UA6BQQ

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 51
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #535 : Январь 15, 2024, 08:42:35 am »
Что даёт такая топология лестничного фильтра?

В общем-то, ничего она не даёт хорошего. Разница с классикой в том, что точка наибольшего затухания у обычного фильтра с права от полосы пропускания, а здесь - слева.
И вне полосы пропускания, подавление весьма слабое... dontt44 lol22
А если его соединить с обычным фильтром по привычной нам схеме, не получиться ли подобие мостового КФ????

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #536 : Январь 15, 2024, 09:43:28 am »
А если его соединить с обычным фильтром по привычной нам схеме, не получиться ли подобие мостового КФ?

Да грохнул я уже модель, чисто интуитивно, если всё рассчитать правильно, то левый скат у обычного лестничного фильтра поправится, но стоит ли городить огород такой ценой - вопрос открытый - ведь общее подавление за пределами полосы ненамного будет отличаться от классического КФ.
Кроме того, кварцы в обеих частях фильтра придётся разные ставить, тут намного проще и экономически выгоднее мост ставить... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн UA6BQQ

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 51
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #537 : Январь 15, 2024, 10:43:24 am »
Жаль! Конечно мостовой лучше, но 8ми кристальный так у меня и не получился! Два 4х кристальных без проблем, а вот скрестить их не получилось!
Может дадите расчет 8ми кристального мостовика, а я повторю и думаю не я один!

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #538 : Январь 15, 2024, 02:26:27 pm »
подавление за полосой ниже всякой критики..
А использовать провал на частотах нижнего ската, дополнительно к обычным фильтрам? Насколько смещён максимум подавления от частоты последовательного резонанса? Может в этом направлении что то получится?

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #539 : Январь 15, 2024, 02:43:37 pm »
Была какая-то программа вроде фильтр-солюшена, только более старая, умела моделировать-проектировать фильтры кварцевые всяких причудливых топологий.

Кажется эта: http://www.ke5fx.com/aadeflt.htm

Может кому интересно повозиться будет...