Автор Тема: Кварцевые фильтры  (Прочитано 167628 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #150 : Январь 01, 2021, 10:50:56 pm »
не демонстрировались

Да было, было. На больших кварцах, если их из сотни выбирать, да ещё и температуру соответствующую выставить, можно и лучше получать - я при этом вообще провал чуть не до нуля искажений видел... 56511 1999
Ничего невозможного нет

Онлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #151 : Январь 02, 2021, 12:33:16 am »
Да было, было
Не знаю кому, но явно не мне ответили. В оригинале так
Достижим, а не достигается. Остальные элементы тракта с параметрами лучше 64 дБм не демонстрировались


Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #152 : Январь 02, 2021, 12:50:33 am »
Я видел такую динамику со входа диплексера в монстре.  1yep
Сильносигналка 0132 - см. схему, никаких секретов нет... dontt44
Ничего невозможного нет

Онлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #153 : Январь 02, 2021, 02:41:05 am »
Но тогда получается, что ДД у Вас ограничивал первый смеситель, а совсем не кварцы, как Вы всё время пишете?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #154 : Январь 02, 2021, 02:44:56 am »
Но тогда получается, что ДД у Вас ограничивал первый смеситель

Да, именно так и было, и я про это писал. Более того, писал и про то, что со старыми FST динамику до 116 дБ Скрыпника догонял, а с новой партией, на 112 остановился.
А то, что динамика монстров упёрлась только в кварцы, я уже давно не пишу, ровно с тех пор, как стал их сотнями покупать...  dontt44 lol22
Ничего невозможного нет

Онлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #155 : Январь 02, 2021, 02:53:11 am »
Значит Дроздов таки был прав, когда писал про достижимый с кварцами ДД. А то, после Ваших публикаций, могло сложиться (и сложилось в определённых кругах) противоположное мнение.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #156 : Январь 02, 2021, 10:53:32 am »
Значит Дроздов таки был прав

Не совсем понял - в чём?  cr123

А то, после Ваших публикаций, могло сложиться (и сложилось в определённых кругах) противоположное мнение.

Да тут, как раз-то всё прозрачно - абсолютное большинство кварцев имеет динамику нижее, чем FST (среднестатичтический большой кварц где-то 95 дБ Скрыпника даёт), и, именно они её и определяют.
Но, если задаться целью, и найти лучшие из кварцев, в моём случае выбор был из более чем сотня больших экземпляров, то динамику определит уже FST (среднестатистическая - 112 дБ Скрыпника), по-моему, тут всё вполне понятно... dontt44
« Последнее редактирование: Январь 02, 2021, 10:55:15 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1206
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #157 : Январь 02, 2021, 12:55:03 pm »
 Таких смесителей не бывает? Кварцы карболитовые- не проблема.У меня даже на стеклянных кварцах (как лампы 6Ж1П) есть КФ. Его полосу я смотрел,а ДД-нет. Размер КФ-почти как 2 пачки сигарет!
« Последнее редактирование: Январь 02, 2021, 01:10:41 pm от Dim »
Дмитрий UA9AU

Онлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #158 : Январь 02, 2021, 02:32:24 pm »
 Таких смесителей не бывает?
Ну почему, уже у Рэда можно посмотреть монстроидальный смеситель на диодах, Игорь тоже писал как-то, что мог бы распараллелить сигнал на много FSТ с последующим суммированием. Нужно ли это? Это уже другой вопрос.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #159 : Январь 02, 2021, 02:35:00 pm »
Кварцы карболитовые- не проблема.

А совсем не факт, что они окажутся сильно динамичными. Доказательств никаких нет, но в голове это отложилось, и, скорее всего, неспроста. Там же ещё и фигня с высокой ёмкостью держателя, приходится компенсирующие катушки впараллель ставить.
Короче, вот есть такая зацепка в голове, что фигня, а почему - и не вспомню, наверное, то было лет 40 назад... 1yep

Таких смесителей не бывает?

Была бы цель, смеситель можно любой делать. К примеру, параллелить готовые через развязывающие цепи.
Другой вопрос - а стоит ли идти на такие существенные усложнения - для рекордов - несомненно, а чисто для жизни - да гляньте, что из самопалов у людей - либо на SI5351 гетеродин с фазовыми шумами, в лучшем случае -135 дБ/Гц по всему диапазону, да ещё и с палками лишними (это же ваще ацтой), либо, прямая оцифровка со Скрыпником 90 дБ от силы, и фазовыми шумами не лучше, чем на SI... 44443 pl33 lol22
« Последнее редактирование: Январь 02, 2021, 02:36:42 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #160 : Январь 02, 2021, 02:36:03 pm »
Игорь тоже писал как-то, что мог бы распараллелить сигнал на много FSТ с последующим суммированием.

Мы с Вами думаем одинаково и синхронно... cr123
Ничего невозможного нет

Онлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #161 : Январь 02, 2021, 02:39:39 pm »
Не совсем понял - в чём?
Вот здесь

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #162 : Январь 02, 2021, 02:43:58 pm »
Была бы цель, смеситель можно любой делать. К примеру, параллелить готовые через развязывающие цепи.
Другой вопрос - а стоит ли идти на такие существенные усложнения

В том и дело, что 99% любительских передатчиков имеют боковые спектры хуже, чем боковые спектры гетеродинов многих приемников.
Т.е. даже существующая динамика монстров (и подобных нескольких топ. буржуев) может быть не реализована на практике - передатчики засыпят своими спектральными компонентами раньше, чем сядет такой преимник по ИМД или тоже шуму. Поэтому и на коллективках для приема в том же диапазоне нужен не только приемник уровня монстр но и такого же качества свой in-band передатчик.
« Последнее редактирование: Январь 02, 2021, 02:46:52 pm от rtty »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #163 : Январь 02, 2021, 02:48:09 pm »
Вот здесь

А, понял, но по жизни готовых фильтров с аналогичными показателями не встречал ни разу. Что-то, максимум, типа 90 дБ Скрыпника было (IP3=12 дБм), а, в основном, 80 дБ (-4 дБм) типовое значение.
Где там Дроздов отыскал серийные аж 58 дБм - вопрос, конечно, интересный, скорее всего, просто ошибся.  dontt44

Поэтому и на коллективках для приема в том же диапазоне нужен не только приемник уровня монстр но и такого же качества работающий второй in-band передатчик.

Конечно.  1yep
У меня в возбудителе это условие выполнено... lol22
Ничего невозможного нет

Онлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Кварцевые фильтры
« Ответ #164 : Январь 02, 2021, 02:58:07 pm »
Где там Дроздов отыскал серийные аж 58 дБм - вопрос, конечно, интересный
Он таких не отыскивал, там ссылка на данные из [47]