Автор Тема: УМ-2000вт на 2*MRF1K50  (Прочитано 7234 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 189
Re: УМ-2000вт на 2*MRF1K50
« Ответ #60 : Август 03, 2025, 01:06:44 pm »
У меня в триггерах применяется 74AC132D, там время срабатывания наносекунды.
это сама микруха может фронт выдавать 5 МГц так еще есть входные цепи тот же компоратор он дает затягивание фронта это его работа такая, плюс RC про которые я говорил там не нс всетаки мкс. Но даже мкс это очень быстро, кристал транзистора просто не успеет перегреться.
Предмета для спора нет. Я вижу, так или иначе, примерно одно и тоже у вас и о чем Игорь писал и как мы с ним сделали. Передомной УМ 300 со всеми этими защитами УЖЕ ПОЛГОДА не выключается. 
« Последнее редактирование: Август 03, 2025, 01:15:26 pm от Сергей »

Оффлайн BL68

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 439
Re: УМ-2000вт на 2*MRF1K50
« Ответ #61 : Август 03, 2025, 02:49:21 pm »
Да я и не пытаюсь с вами спорить rrr7777
Нет, все-таки нс. Почему? А посмотрите схему контроля напряжения стоков. Там нет ни одного конденсатора от детектора напряжения Guard_U до транзистора Q1 в Guard_main. И вопрос скорости не в перегреве транзистора, а в превышении напряжения на стоках. Вот там нужна скорость пока конденсаторы С3-С10 в Guard_U не успеют зарядится до напряжения пробоя сток-затвор.

Оффлайн Сергей

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 189
Re: УМ-2000вт на 2*MRF1K50
« Ответ #62 : Август 03, 2025, 03:30:15 pm »
здесь видно и детектор стоковый и блокировка смещения

Оффлайн Сергей

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 189
Re: УМ-2000вт на 2*MRF1K50
« Ответ #63 : Август 03, 2025, 03:34:56 pm »
Да я и не пытаюсь с вами спорить rrr7777
Нет, все-таки нс. Почему? А посмотрите схему контроля напряжения стоков. Там нет ни одного конденсатора от детектора напряжения Guard_U до транзистора Q1 в Guard_main. И вопрос скорости не в перегреве транзистора, а в превышении напряжения на стоках. Вот там нужна скорость пока конденсаторы С3-С10 в Guard_U не успеют зарядится до напряжения пробоя сток-затвор.
если вы уверены что там нс , ну и отлично. И у вас там схема с подпертыми диодами 135 в , Игорь отказался от этого мазахизма (хотя я 4 года назад тоже бп сделал на 135в) в пользу простого компоратора (как схеме выше)

Оффлайн BL68

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 439
Re: УМ-2000вт на 2*MRF1K50
« Ответ #64 : Август 03, 2025, 04:30:58 pm »
В принципе там никакого мазохизма. Там действительно получаются 20-30нс (смотрел двухлучевым осциллографом) Зато напряжение вы можете выставить с точностью до 1В, а то и меньше. Я тоже рассматривал схему на компараторе, но отказался по причине низкого быстродействия и большого коэффициента деления делителя напряжения на входе компаратора (нужно 190В для стоков ART2K0GE привести к 4В компаратора).
« Последнее редактирование: Август 03, 2025, 04:42:30 pm от BL68 »

Оффлайн Сергей

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 189
Re: УМ-2000вт на 2*MRF1K50
« Ответ #65 : Август 03, 2025, 04:36:56 pm »
ART2K0GE
Сколько вы с него выбирате мощности после фнч? обычно

Оффлайн BL68

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 439
Re: УМ-2000вт на 2*MRF1K50
« Ответ #66 : Август 03, 2025, 04:39:21 pm »
1.3кВт при 58,5 на стоках в режиме "кирпич на ключе". К стати, забыл написать, что у меня напряжение смещения подается одновременно со сработкой выходного реле, за 20-30 мс до включения входного реле (подачи входного сигнала). Таким образом все переходные процессы прекращаются до подачи входного сигнала.
« Последнее редактирование: Август 03, 2025, 04:44:19 pm от BL68 »

Оффлайн Сергей

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 189
Re: УМ-2000вт на 2*MRF1K50
« Ответ #67 : Август 03, 2025, 04:58:17 pm »
что у меня напряжение смещения подается одновременно со сработкой выходного реле
Не ошиблись здесь? точно одновременно ? ТОгда это плохо.  Вы открываете транзистор когда у вас заведомо еще реле летит между контактами. Чем больше реле тем дольше летит ... может и 15мс лететь. Подумайте над этим. Можно в смещение емкость ввести чтоб подзатянуть фронт.
« Последнее редактирование: Август 03, 2025, 05:00:37 pm от Сергей »

Оффлайн BL68

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 439
Re: УМ-2000вт на 2*MRF1K50
« Ответ #68 : Август 03, 2025, 06:03:04 pm »
Нет, не ошибся. Уже в 3-х усилителях работает именно по этому алгоритму. проблем нет. В схеме смещения RC-цепочки полюбому дадут задержку больше 20мс. Т.е. напряжение на затворах поднимается не мгновенно, а плавно. Посмотрите схемы смещения, они примерно одинаковые у всех усилителей.
Да, к стати... Одновременно с выходным реле и подачей смещения запускается генератор высокого напряжения для детектора напряжения стоков.
« Последнее редактирование: Август 03, 2025, 06:06:35 pm от BL68 »

Оффлайн Сергей

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 189
Re: УМ-2000вт на 2*MRF1K50
« Ответ #69 : Август 03, 2025, 06:42:43 pm »
Короче схемы я нарисовал  lol22
Теперь необходимо привести в порядок процессор, привязать пины по логике. Занудное мероприятие. Потом дождаться медные пластины и радиаторы и только потом переходить к платам.

Оффлайн BL68

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 439
Re: УМ-2000вт на 2*MRF1K50
« Ответ #70 : Август 03, 2025, 06:56:31 pm »
Вот, если интересно, файл перехода на передачу/прием.

Оффлайн Сергей

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 189
Re: УМ-2000вт на 2*MRF1K50
« Ответ #71 : Август 03, 2025, 07:05:15 pm »
// вклучить реле, сначала выходное, потом входное
void on_tx(void)
{
  set_tx = 1;
  LED_TX_ON;
  led_ind(yellow);
  RELEY_OUT_ON;
  lcd_main(); // вывод основного екрана и одновременно задержка 25-35 мС
  RELEY_IN_ON;
}


по мне так надо:
// вклучить реле, сначала выходное, потом входное
void on_tx(void)
{
 RELEY_OUT_ON;
  LED_TX_ON;
  led_ind(yellow);
   set_tx = 1;
  lcd_main(); // вывод основного екрана и одновременно задержка 25-35 мС
  RELEY_IN_ON;
}
 

Оффлайн Сергей

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 189
Re: УМ-2000вт на 2*MRF1K50
« Ответ #72 : Август 03, 2025, 07:07:35 pm »
  goto error_exit_tx;

 lol22

я и забыл что такая команда есть

Оффлайн Сергей

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 189
Re: УМ-2000вт на 2*MRF1K50
« Ответ #73 : Август 03, 2025, 07:12:27 pm »
кстати, у вас включается ТХ без входного сигнала, т.е. вход УМ в воздухе, так? АТТ есть по входу ?

Оффлайн BL68

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 439
Re: УМ-2000вт на 2*MRF1K50
« Ответ #74 : Август 03, 2025, 07:14:15 pm »
Главное что "set_tx = 1" выполняется до вывода на дисплей. А там какая разница в каком порядке до вывода на дисплей выполнятся операторы. Да и в обработчике некоторых прерываний проверяется "set_tx". Так что лучше его в самом начале процедуры поставить, чтобы было понятно что мы уже пошли на переход на передачу.
кстати, у вас включается ТХ без входного сигнала, т.е. вход УМ в воздухе, так? АТТ есть по входу ?
В смысле "в воздухе"? Он подключен к выходу трансивера. По входу двухуровневый АТТ 6+6 Дб. 6Дб включен постоянно и при необходимости подкидывается еще 6Дб. Вернее не так. При переходе на передачу 6+6Дб включен всегда без индикации.  А при проверке уровня входного сигнала, если он не превышает рабочий уровень, то дополнительные 6Дб отключаются. Либо дополнительный аттенюатор можно включить из меню, тогда он никогда не отключается и горит синий индикатор АТТ.
« Последнее редактирование: Август 03, 2025, 07:54:14 pm от BL68 »