Автор Тема: Вход лампы ГУ 81  (Прочитано 33837 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Александр Иванович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 509
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #225 : Июль 04, 2025, 04:04:59 pm »
И не нужно в практическом смысле, т.к. 43 к примеру от 15-20Вт уже очень вело работает с обычными 50 Ом в сетке.
Александр, можете посчитать ее для 280в на С2?
Просил тут, может не заметили: https://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=1025.msg74469#msg74469
Скажем два одинаковых расчета "что она сможет" со стандартными 350В и потом 280В.
Вяло работает  так это нормально, если резистор 50 Ом по сетке. Зато устойчиво и возбуда не будет. Значительно меньше требования к монтажу конструкции. Другое дело, если лимит мощности раскачки, вот здесь уже резистор нужно побольше, так 310-390 Ом, усиление сразу выйдет на 25 дб, но конструкцию уже следует делать более тщательно.
Насчет просьбы расчет под 280 В на экранной - чессно, не увидел, или же отвлекся.
Посмотрю, что можно сделать. Иногда такое возможно, когда есть АХ к примеру для 400 В и для 300 В. Тогда можно вывести АХ и на 250. Но иногда АХ под только под одно напряжение и здесь уже сложнее.
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT

Онлайн Александр Иванович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 509
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #226 : Июль 04, 2025, 05:11:29 pm »
Сделал экстраполяцию АХ под Ес2=280 В. Результат расчета моей прогой такой:
1 вариант.
Мощность 1,5 кВт
Анодное 3,3 кВ под нагрузкой
Драйвер 15,7 Вт на резисторе 100 Ом. Усиление 20,9 дб.
Тепло по 2-й сетке 20 Вт.
---------------------------------------------------------
2-й вариант, Ес2=350 В
Мощность 1,5 кВт
Анодное 3,3 кВ под нагрузкой
Драйвер 13.4 Вт на резисторе 100 Ом
Тепло по 2-й сетке 28 Вт.
---------------------------------------------------------
Вывод - существенных изменений нет, разница по теплу 2-й сетки и очень небольшая по мощности драйвера.
Может под какой другой режим взять расчет? Могу под 2 кВт выходной или 1 кВт.
« Последнее редактирование: Июль 04, 2025, 09:54:45 pm от Александр Иванович »
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2457
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #227 : Июль 04, 2025, 10:08:59 pm »
Вяло работает  так это нормально

Опечатался утром, хотел тогда сказать - весело. Т.е. от ~15Вт уже 750мА в тональнике. И относительный прирост по не калиброванному вольтметру-показометру выхода в 3 раза (относительно индикации от 100Вт голого трансивера), т.е. ватт 900 "в легкую".
Качается и больше/дальше, но пока не гоняю, лет 10 не включал.

Дальше по расчету в ветке той лампы задам вопрос, чтобы тут не флудить, загляните туда пож.

Онлайн Александр Иванович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 509
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #228 : Июль 04, 2025, 11:43:01 pm »
Опечатался утром, хотел тогда сказать - весело. Т.е. от ~15Вт уже 750мА в тональнике. И относительный прирост по не калиброванному вольтметру-показометру выхода в 3 раза (относительно индикации от 100Вт голого трансивера), т.е. ватт 900 "в легкую".
Если БП хорошо держит под нагрузкой, то 900 Вт для такой лампы - очень легко.  У нас в таком режиме работал драйвер-автомат на раскачку двух ГУ-5Б, работал годами без проблем.
Лампа конечно должна быть подготовлена, натренирована.
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн UATRY

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #229 : Вчера в 09:37:05 pm »
UATRY,
это был расчёт без кабеля.
Спасибо за расчеты, с кабелем уже не надо считать. Сделайте расчет при сопротивлении 800ом. Расчет нужен только для волны 10 метров. Хочу увидеть какая будет полоса.

Онлайн Александр Иванович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 509
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #230 : Вчера в 11:31:29 pm »
Сделайте расчет при сопротивлении 800ом.
А под какую мощность лампы Вы хотите это все?
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3243
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #231 : Сегодня в 09:12:49 am »
при сопротивлении 800ом...

 dontt44 Расчёт при Свх.лампы 33 пФ и 40 пФ.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2457
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #232 : Сегодня в 01:02:58 pm »
Схема на основе Г-звена. Для сравнения с прежней схемой, при той же ёмкости Сс= 40 пФ. Частота 28,5 МГц.

Не редко эти схемы и сами вырождались уже в Г-контура на десятке (т.е. кондера как такового со стороны лампы не ставилось), например в публикациях на ГК Лаповка или старых американских схемах на 813 и т.п.

А во что даст по полосе согласования  Г-схема по сравнению с П на более низких диапазонах, например на 80ке?!

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3243
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #233 : Сегодня в 02:15:41 pm »
схемы ...вырождались...

Тут не совсем П-контур. При увеличении L1, ёмкость С2 стремится к нулю. Потом напишу вариант, где C2 будет задаваться в исходных данных, а переменные будут C1 и L1. Тогда на ВЧ будет только ёмкость лампы. Это немного расширит полосу. Ещё можно уменьшить резистор АПЦ, это тоже расширит полосу.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3243
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #234 : Сегодня в 02:19:27 pm »
Г-схема ....на 80ке?!

Позже сравним.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1333
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #235 : Сегодня в 02:42:40 pm »
А во что даст по полосе согласования  Г-схема по сравнению с П на более низких диапазонах, например на 80ке?!
Ну, полоса априори должна стать пошире, все зависит от нагруженной добротности П-контура, с которой мы хотим сравнить Г-контур. Если П-контур брать с добротностью на грани реализации, со значением нагруженной добротности близким к критической, большой разницы не будет. У Г-контура добротность не меняется, как у П-контура. И как раз на уровне критической добротности П-контур и вырождается в Г-контур. По сути П-контур всегда лучше, но иногда конструктивно слишком маленькую индуктивность трудно выполнить, к тому же приходится думать о полосе.

А может как раз и с Г-контуром не получиться, если емкость входная приличная.
« Последнее редактирование: Сегодня в 02:57:33 pm от SYN »

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1333
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #236 : Сегодня в 03:15:52 pm »
Ну вот, к примеру, расчет через П-контр. Похоже получается по полосе. Добротность можно уменьшить, но тогда С2 станет маленькой (считаем, что в нее входит входная емкость). 

PS Прожка новая, собрал из готовых модулей за "недолго" :) , расчет реализован через 2 Г-контура, формулы Шульгина не используются. Точность расчета не уступает другим точным методам, правда при расчете используется численное уточнение элементов Г-контуров.
« Последнее редактирование: Сегодня в 03:18:52 pm от SYN »

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1333
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #237 : Сегодня в 03:55:20 pm »
Ну и по полосе Г-контур и П-контур можно сравнить. Это Г-контур. Трансформация сопротивлений 50/800.

  C,   пФ =      26.933
  L,   мкГн =       1.050
  КПД, % =      97.432
  Qc,  ВАр =     153.009
  IL,  А(эфф) =       0.894
  S11 =       0.000
  S22 =       0.025
  S11(0.1), кГц =    1574.580  !Полоса
  Ku2, дБ =     -15.055

А это П-контур с добротноcтью немногим выше критического значения. Трансформация сопротивлений 50/800.

Результаты расчета:
 -----------------------------------
 C1, пФ =     27.635 
 C2, пФ =     27.810 
 L, мкГн =      1.086 
 КПД контура, % =     97.595 
 P потерь, Вт =      0.962 
 Полоса S11(0.1), кГц =   1519.050 !Полоса 
 Полоса S11(0.2), кГц =   3088.735 
 U вх,   В (эфф.) =     44.721 
 U вых,  В (эфф.) =    176.718 
 U на L, В (эфф.) =    182.496 

Собственно видим, что значения недалеки друг от друга. Но по емкости мы здесь не пролазим. :)
« Последнее редактирование: Сегодня в 03:57:45 pm от SYN »

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1333
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #238 : Сегодня в 04:03:10 pm »
Собственно говоря, расчет Орешка и мой расчет показывают, что полоса с таким сопротивлением в целом будет премлемой, на моем скрине есть параметр полосы по S11(0.2), это полоса по КСВ=1,5 и она равна 1725 кГц.  123123

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3243
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #239 : Сегодня в 07:55:42 pm »
расчет Орешка
Расчёт основан на методе от Игорь 2  123123 123123