Автор Тема: Вход лампы ГУ 81  (Прочитано 19510 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2450
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #180 : Вчера в 02:55:19 pm »
Как же напрямую с трансивера на 300 Ом работать?

Например так: транс 1к4 (75 Ом будет видеть трансивер, что ему не страшно уже или можно тюнером достроить), а потом после транса 300 Омный фнч-компенсатор с балластом-нагрузкой. Как тут: http://dl2kq.de/pa/1-4.htm
или http://dl2kq.de/pa/1-25.htm
Скорее всего компенсатор на такое сопротивление и Свх по сетке еще получится.

Но на 450 Ом было бы веселей в плане раскачки. Неужели никто не пробовал? ШПТЛ 1к9 до 30МГц вроде не очень сложно сделать.

Оффлайн Александр Иванович

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 486
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #181 : Вчера в 03:32:12 pm »
Например так: транс 1к4 (75 Ом будет видеть трансивер, что ему не страшно уже или можно тюнером достроить), а потом после транса 300 Омный фнч-компенсатор с балластом-нагрузкой
Это понятно. Можно даже заставить трансивер работать и на 100 Ом, он переварит это со своим встроенным тюнером.
Но проблема не в этом, а в том, что мощность входа составит 97 Вт. А усиление каскада составит 8,5 дб. Кому нужен такой каскад, чтобы на входе 100 Вт, а на выходе 700 Вт?
Ситуация может измениться коренным образом, если анодное сделать очень высоким, не 2500 В а к примеру 3500-3800 В под нагрузкой. В этом случае для 700 Вт, потребуется уже не 100 Вт на 300 Ом, а всего 57 Вт и усиление 11 дб.
А если анодное 3800 В под нагрузкой, то то же самое будет уже при 38 Вт. А с резистором 450 Ом будет 25 Вт и усиление 14 дб. Уже вполне приемлемые показатели.

Скорее всего компенсатор на такое сопротивление и Свх по сетке еще получится.
Программа моя говорит, что вполне получается. Это не проблема, вот балластный резистор 100 Вт/300 Ом это не просто.
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2450
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #182 : Вчера в 04:03:00 pm »
вот балластный резистор 100 Вт/300 Ом это не просто.

Это три китайских компактных 100 Ом / 100Вт ВЧ резистора, ценой по 3$ на Али, на двух изолированных от шасси радиаторах. Были аналогичные и отечественные ВЧ сопротивления, только не с ушами под винтики, а с винтом на М5, сразу на пятке тепло-отводящей приделанный.

Хотя можно попробовать поставить сопротивления и без отдельный радиаторов - на шасси через слюду, распределенная емкость корпусов на массу войдет в емкость С3 (нумерация по схеме из первой ссылки).

А на анод рогатым обычно никто ниже 3-3.3 и не подает, если это усилитель на всю катушку, а не в пол силы для бесед.
« Последнее редактирование: Вчера в 04:05:12 pm от rtty »

Оффлайн Александр Иванович

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 486
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #183 : Вчера в 04:16:36 pm »
Это три китайских компактных 100 Ом / 100Вт ВЧ резистора, ценой по 3$ на Али
Это могут себе позволить далеко не все. Но основное - крайне низкое усиление каскада, никакими резисторами и ФНЧ не устранить при низком анодном.
А на анод рогатым обычно никто ниже 3-3.3 и не подает, если это усилитель на всю катушку, а не в пол силы для бесед.
И это правильно, народ давно понял, что с 2500 В далеко не уехать. С высоким анодным да, можно обойтись и 450 Ом резистором и 600 Ом или 1200.
С мощностью 1100 Вт и анодном 3800, резистор 1100 Ом, мощность с трансивера нужна 31 Вт, усиление 15,3 дб.  То же самое но с резистором 450 Ом, потребует уже 72 Вт, а усиление 11,8 дб.
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3231
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #184 : Вчера в 04:30:11 pm »
Входная мощность желательно поменьше, максимум 60ватт.
Ес2 600вольт.
Ток покоя анода до 0,1а.
Входное сопр.  50ом.
По току анода соки не выжимаем.

Диапазоны :  80, 40,  20, 15, 28

Принимаем импульс тока анода  = 1,6 А.
По номинальным ВАХ:
Импульс тока сетки = 90 мА.
Напряжение смещение = 155 В.
Амплитуда напряжения на сетке = 255 В.

Оффлайн Александр Иванович

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 486
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #185 : Вчера в 04:47:17 pm »
Принимаем импульс тока анода  = 1,6 А.
По номинальным ВАХ:
Импульс тока сетки = 90 мА.
Напряжение смещение = 155 В.
Амплитуда напряжения на сетке = 255 В.
Первое- какая лампа имеется и сколько штук? 2х ГК71 или таки ГУ81?
А как выбирается импульс анодного тока, без известного анодного и полезной мощности? Может я чего не знаю?
Как выбирается смещение -155 В
Как выбирается Umc?
Давайте конкретную лампу(ы) и мы разберем по полочкам. А иначе больше вопросов, чем ответов.
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3231
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #186 : Вчера в 04:52:59 pm »
1 лампа ГУ-81М.
Рабочая частота 28,5 МГц.

Оффлайн Александр Иванович

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 486
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #187 : Вчера в 05:30:19 pm »
Вооот, теперь ясно, какую лампу рассматривать - ГУ-81.
Давайте разбирать это вариант. Итак - импульс анодного тока выбрали 1,6 А ?
Анодное неизвестно. А частота здесь вообще не нужна, во всяком случае на этом этапе.
Если анодное не задано, то допустим, выбираем анодное 2500 В, остаточное на аноде 250 В и импульс тока 1,6 А. Тогда это мощность в нагрузке 900 Вт. Хорошо.
Ток 1 гармоники анодного тока 0,807 А, анодный ток приборный 0,51/0,43 А.
По АХ мы узнаём, что при импульсе тока 1,6 А, требуется развить на 1-й сетке примерно до +100 В. Тогда амплитуда ВЧ на 1-й сетке Umc = 100 - (-155) = 255 V
Тепло на аноде 384 Вт.
Теперь перейдем к расчету 1-й сетки:
Импульс тока 1-й сетки в нашем случае, по САХ1, будет примерно 0,11 А. Ток 1-й гармоники этого же тока 0,032 А, постоянный ток 1-й сетки(приборный) 0,17 А. Эквивалентное сопротивление 1-й сетки 6,73 кОм. Общее входное с учетом 300 Ом резистора будет 287,2 Ом.
Тепло по первой сетке будет 4,3 Вт, много меньше допустимой 10 Вт.
С резистором по сетке 300 Ом, необходима мощность 248 Вт. Мощность тепла на резисторе 248 - 4,3 = 244 Вт
На 2-й сетке +600 В.  По САХ2, амплитудный ток 2-й сетки  0,8 А, постоянный ток 0,197 А, тепло 117,99 Вт из предельных 120 Вт.
Подводимая мощность 1285 Вт.
Roe = 2.76 кОм
Ну и коэфф. усиления по мощности 5,58 дб или 3,62 раза. Ни в какие рамки...
С резистором 450 Ом чуть лучше - мощность требуется всего лишь 168 Вт
Ну вот так. Может что упустил?

« Последнее редактирование: Вчера в 05:35:53 pm от Александр Иванович »
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Александр Иванович

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 486
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #188 : Вчера в 06:20:20 pm »
Частота пока неактуальна. Она нужна при расчете входных и выходных ФНЧ
« Последнее редактирование: Вчера в 06:30:41 pm от Александр Иванович »
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3231
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #189 : Вчера в 08:06:40 pm »
Частота 21,2 МГц.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3231
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #190 : Вчера в 08:08:15 pm »
Частота 14,15 МГц.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3231
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #191 : Вчера в 08:17:17 pm »
Частота 7,1 МГц.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3231
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #192 : Вчера в 08:23:31 pm »
Частота 3,65 МГц.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3231
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #193 : Вчера в 08:48:52 pm »
Чтобы не было размыкания цепи смещения при коммутации L1, можно применить эти схемы.

Оффлайн Александр Иванович

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 486
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #194 : Вчера в 08:58:14 pm »
Формула, с которой обычно начинается любой расчет, это оптимальный КИАН для заданных мощности, крутизны лампы, анодного и альфа для выбранного угла отсечки анодного тока.
Ей определяется ВЧ напряжение на аноде лампы. Для пентодов это значение 0,85-0,9.
А ниже фрагмент моей программы, начало расчета. Расчет коэффициентов под выбранный угол отсечки и далее эта самая формула.
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT