Выходной контур Пасько

[Орешек]

написал RV4LK.

Первоисточник спр. Бунин-Яйл.

[Александр Иванович]

что если сделать достаточно точную аппроксимацию САХ-1 и впихнуть ее в общую модель каскада, то считать это можно не эмпирически, а с высокой достоверностью результата в каждом конкретном случае.

Я считаю, что это уже изыски. Достаточно того, что дано в книге Бунина и Яйленко, стр 111-112. Этой точности вполне достаточно для практических целей радиолюбителей. В моей программе есть такой расчет - уровень IMD3, который учитывает резистор и эквивалентное сопротивление 1-й сетки(ок) лампы(п). Это без учета того, что добавит сама лампа, её режим, смещение.

[Орешек]

Я смоделировал работу с током 1-й сетки....
сопротивление сетки 3 кОм...
в положительной области 40%

40% мало. Помню для импульса тока анода 1,7 А плюс на сетке 143 В. Это при расчёте по вееру АСХ от Агафонова (при Ес2 = 600 В). 3 кОм это мало для обычного режима. Всё равно хорошо, с запасом посчитали.
 

[Александр Иванович]

Но иногда, приходится увеличивать резистор свыше 500 Ом.
Например, ГУ-81 в режиме 1,1 кВт с ОК, с резистором 500 Ом, требует для раскачки 92 Вт. Коэфф. усиления по мощности каскада получается всего лишь 10,7 дб, что практически равно каскаду с ОС. Это невыгодно энергетически, поэтому резистор конечно же надо увеличивать вплоть до 2 кОм. Коэфф. усиления по мощности каскада получается уже 16,3 дб и раскачка 24,1 Вт, что конечно более привлекательно. А что до IMD3 то в первом случае он 0,7%, а во втором случае он же 2,7%, что немного лучше -40 дбс

[RO-27]

Учитывая что входное сопротивление ГУ-81 с ОК. около 2-3 кОм и нужна мощность раскачки 92 вт !!
Сколько же это будет вольт ВЧ напряжения при такой нагрузке?
И загонять это всё к 50 Омам дополнительным резистором? Только безграмотный или не далёкий инженер может такое посоветовать.
По крайней мере по входу нужно ставить транс 1к9, если не хватает места или знаний сделать входные диапазонные контура. Хотелось бы спросить, трансивер не жалко? Где транзисторный выходной каскад нужен для того, что бы греть резисторы?
Для раскачки гу-81 нужно порядка 100 вольт ВЧ, но на нагрузку 2 кОм. Это явно не 92 ватта 

[Орешек]

входное сопротивление ГУ-81 с ОК. около 2-3 кОм...

Откуда эти цифры?
При каком Ес2?
Для какого кол-ва ламп?
Для какой амплитуды возбуждения?

[Орешек]

Для раскачки гу-81 нужно порядка 100 вольт ВЧ, но на нагрузку 2 кОм.

Это не понял. Уточните.

[Александр Иванович]

 

Откуда эти цифры?
При каком Ес2?
Для какого кол-ва ламп?
Для какой амплитуды возбуждения?

Непосильные вопросы задаёте..
Это я могу ответить, но не.....сулейман 

[RO-27]

Для какого кол-ва ламп?

Это для одной лампы. Напряжения не помню. Это встречалось в расчётах. Кажется у EX8A. но я не уверен.

[Александр Иванович]

Напоминание, деталь:
С лампы ГУ81, при анодном 2500 В, экранном 600 В, можно работать БЕЗ ТОКА 1-й сетки, только до мощности 550 Вт.
Мощность свыше этой, неизбежно приведет к необходимости работать С ТОКОМ 1-й сетки, со всеми вытекающими.
А теперь вопрос - в каком режиме работает таки лампа ГУ-81 с 1100 Вт с тем же питанием? Амплитуда ВЧ на 1-й сетке 201 В(от -120 смещения до +81 В)

[RO-27]

Даже не знаю 
201 вольт ВЧ это на какую нагрузку- 50 Ом? 
А как транзисторы в выходном каскаде  трансивера эти напряжение выдержат?

[Александр Иванович]

Я уже давно записал на канале ролик ,, На что способна ГУ81 и что можно ожидать от неё,,
https://www.youtube.com/watch?v=RTsHWizVP1E
Думаю, что многим будет полезно просмотреть видео. Подробно описаны режимы для ГУ81 с нормальным питанием 2-й сетки для мощности 1350 Вт.

[RK4CI]

Для раскачки гу-81 нужно порядка 100 вольт ВЧ, но на нагрузку 2 кОм.

А если посмотреть на реальную схему? Тем более что её здесь уже выложили. Напряжение питания 3000 В. Мощность 3 кВт. И не имеет значения что это РЕР, пиковые характеристики остаются теми же что и при средней мощности. Остаточное на анодах около 400 В. Амплитуда напряжения на аноде 2600 В. При мощности на выходе 3 кВт, Амплитудная мощность импульса, даже без учёта потерь в П контуре, 12 кВт. Импульс тока анода двух ламп, более 4,6 А. 2,3 А на лампы. При этом амплитуда напряжения возбуждения будет сильно за 250 В. Ну и главное, даже при 1000 В на экранной сетке вряд ли такой импульс тока возможен без захода напряжения на первой сетке в область положительных значений.
 Для двух ламп входное сопротивление нагрузки в цепи 1 сетки не выше 1 кОм. Даже при 300 В амплитуды, мощность раскачки 45 ватт. Скорее всего с учётом всех потерь в схеме, именно эта мощность и будет в реальности. Потянут ли лампы такой импульс тока без форсажа по накалу? Свежие лампы по моему вытянут. Но в реальном УМ, лучше ограничиться 1 кВт на лампу, а форсаж, для случаев когда с УМ потребуется 3 кВт, оставить как дополнительную функцию.
 

[Александр Иванович]

Для тех, кого я бан отправил, я вижу только.
,,Вы игнорируете данного пользователя,,

[RO-27]

двух ламп входное сопротивление нагрузки в цепи 1 сетки не выше 1 кОм

Для одной получается около 2 кОм всё верно.
Откуда берут цифру 92 ватта. Тут без бутылки не поймёшь.
Вы говорите что для раскачки достаточно 45 ватт. Это схема с ОК и качаете напрямую в сетку ( без транса или контуров) Верно?