Автор Тема: Выходной контур Пасько  (Прочитано 20371 раз)

0 Пользователей и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3088
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #180 : Май 13, 2025, 07:11:49 am »
емкость после АПЦ скорее всего была куда больше, чем 1 пф.

К разделит. конденсатору на 28 подключен вариометр и 4 разомкнутых контакта реле.  На 28 и 21....С1 = ?

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3088
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #181 : Май 13, 2025, 07:31:05 am »
Вы хотите воспроизвести ВКС усилителя Пасько в расчете. Но ведь там у него вариометр и КПЕ на выходе.
Да, в расчёте номиналы схемы.  На НЧ приходится увеличивать С1. В расчёте тоже вариометр и КПЕ на выходе. Понимаю, холодная ёмкость зависит от С1. Может катушка Lp на НЧ  у Сергея больше. Пришла мысль статью почитать внимательнее.

PS.
Проверьте расчёт, если есть возможность.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1277
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #182 : Май 13, 2025, 07:35:22 am »
Я имел в виду емкость С1 монтажную, которая на схеме вряд ли показана.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3088
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #183 : Май 13, 2025, 07:37:34 am »
коэффициенты Берга получатся такими.

Первая гармоника больше стала.  123123

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3088
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #184 : Май 13, 2025, 07:40:38 am »
Я имел в виду емкость С1 монтажную, которая на схеме вряд ли показана.

Дык понял. Да, мало 1 пФ... Какая она там будет? ...5 пФ?

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3088
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #185 : Май 13, 2025, 07:50:35 am »
Можно добавить монтажную ёмкость в точку, где подключается Lp. Там 3 ленты подключены и катушка 1,5 мкГн....Ещё можно увеличить ёмкость Са.

На НЧ это не поможет, там надо много прибавлять.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3088
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #186 : Май 13, 2025, 08:36:56 am »
Позже попробую в расчёте менять только Roe, отслеживая С2. Не помню на какой нагрузке Сергей измерял мощность. И почему он указал на выходе не просто 3 кВт, а так как на скриншоте.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1277
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #187 : Май 13, 2025, 09:27:08 am »
Без бутылки не разберешься!  lllol
Кстати, я мельком по его статьям (по ссылке с 1-й страницы этой темы и далее по ссылкам самой статьи) пробежался, он писал, что работать нужно без токов 1-й сетки. Причем так с нажимом об этом писал. А тут что получается? И потом в цепи смещения резюки по 2 кОм, если я ничего не путаю (не много ли, хоть лампы и не крутые). Так что полной точности описания Вы не найдете, да и "маткадов разных" :) у него скорее всего не было.  Это к тому, что может зря силы тратите, в том плане, что хотите воспроизвести именно его схему ВКС.

И почему он указал на выходе не просто 3 кВт, а так как на скриншоте.
Да просто подписал выход РЕР да и все. Типа публикация не только на Россию. Что такое РЕР все знают (даже те кто не знает, все равно думают, что знают  ;)).
« Последнее редактирование: Май 13, 2025, 09:53:32 am от SYN »

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3088
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #188 : Май 13, 2025, 10:02:14 am »
"маткадов разных" :) у него скорее всего не было.
Он использовал ММАНу, возможно только на ВЧ. Он считал себя первооткрывателем этой схемы. На НЧ такое уже не нужно. Но его так достали дроссели, что он сделал и на НЧ, при этом выжимал максимум КПД. Тогда всё сходится, если добавить разброс на ёмкости..

Есть ещё вариант, на  НЧ увеличить индуктивность LP.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3088
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #189 : Май 13, 2025, 10:21:57 am »
 dontt44

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1277
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #190 : Май 13, 2025, 02:39:33 pm »
Да, совсем недавно ушел оказывается. Жаль.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3088
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #191 : Май 13, 2025, 03:05:12 pm »
 123123
Для подавления всплеска на АЧХ, надо бы зашунтировать проводник Ls по всей длине резисторами. Думаю это уберёт всплеск. На схеме это будет выглядеть как цепочка из нескольких АПЦ.  Возможны варианты. Но это не в этой теме.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1277
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #192 : Май 13, 2025, 04:05:15 pm »
Насчет тока сеток. Я смоделировал работу с током 1-й сетки на предмет ухудшения IMD при заходе управляющего напряжения в положительную область. В том смысле, что амплитуда за счет тока сетки и внутреннего сопротивления источника несколько уменьшается. Для модели упрощенно взял, сопротивление сетки 3 кОм. Уровень возбуждения - в положительной области 40% сигнала от полной амплитуды. Результаты получились такими:
- при сопротивлении источника 500 Ом ухудшения практически нет.
- при сопротивлении источника 750 Ом ухудшение уже есть.
- при сопротивлении источника 1000 Ом ухудшение очень заметное.
Это к выбору "выравнивающего резистора" в цепи сетки. Но в каждом конкретной случае нужно считать отдельно, зная динамическое сопротивление сетки конкретной лампы, сопротивление источника и процент амплитуды в положительной области. Ну а большому счету это была просто проверка на влияние этого показателя на IMD. И это влияние есть.
« Последнее редактирование: Май 13, 2025, 04:15:40 pm от SYN »

Оффлайн Александр Иванович

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 347
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #193 : Май 13, 2025, 04:19:46 pm »
Это к выбору "выравнивающего резистора" в цепи сетки. Но в каждом конкретной случае нужно считать отдельно, зная динамическое сопротивление сетки конкретной лампы, сопротивление источника и процент амплитуды в положительной области.
Об этом уже давно написал RV4LK(SK) в своей статье ,,АЛЬТЕРНАТИВА ПОВЫШЕНИЮ ЭКРАННОГО НАПРЯЖЕНИЯ У ГУ-81М ЕСТЬ,, Это был как бы ответ на статью Пасько.
Весь расчет я приводить не буду, приведу лишь выводы:

,,.....Следовательно, для нейтрализации последствий сеточного тока необходимо:
1. Иметь небольшое сопротивление нагрузки для входных П- контуров, не более 500 Ом.
2.Иметь параллельный стабилизатор напряжения смещения, способный поглотить ток первой сетки.
3.Отфильтровать вторую гармонику сеточного тока при помощи П-контуров с нагруженной добротностью равной 4...5.

Такое построение входных цепей имеет следующие преимущества:

1. Упрощается и удешевляется стабилизатор напряжения для экранной сетки.
2. Не ухудшается токораспределение, как в случае с повышенным напряжение на экранной сетке.
3. И наконец, исключается склонность лампы к прострелам из за большого экранного напряжения.
4. Кроме того, увеличивается коэффициент использования анодного напряжения, а следовательно, и КПД усилителя.
Поэтому такое построение входа лампы для схемы с общим катодом заслуживает пристального внимания. Как говорится: мы пойдем в обход горы.....,,
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1277
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #194 : Май 13, 2025, 04:29:08 pm »
Все это конечно давно известно. Но еще раз убедиться на модели было полезно. Но главное даже не в этом, а в том, что если сделать достаточно точную аппроксимацию САХ-1 и впихнуть ее в общую модель каскада, то считать это можно не эмпирически, а с высокой достоверностью результата в каждом конкретном случае.