Автор Тема: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)  (Прочитано 116129 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #15 : Сентябрь 15, 2019, 10:16:40 am »
Схема с новой АРУ

Вот еще вариант с ОУ ад603, для замены трех транзисторов из даташита ад8307. Там от -105dBm
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #16 : Сентябрь 15, 2019, 10:19:59 am »
Так это только один контур АРУ!  123123
Как его регулировать? что он делает?
И как тогда второй контур по НЧ АРУ будет работать? Они вообще смогут сбалансироваться?
Какая АРУ важнее? Какая быстрее АРУ работает по ВЧ или по НЧ?

Прикольная задача 33wr
« Последнее редактирование: Сентябрь 15, 2019, 10:26:29 am от ra0ahc »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #17 : Сентябрь 15, 2019, 10:30:42 am »
Пока что единственное, что могу сказать - так это то, что 4580 не может корректно работать при нулевом напряжении на входе с однополярным питанием, а по поводу нужности 8307 нужно подумать... pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #18 : Сентябрь 15, 2019, 10:33:31 am »
4580 не может корректно работать при нулевом напряжении
Я могу любое напряжение минимальное сделать ... это же ЦАП там от 0...2.5В выход
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #19 : Сентябрь 15, 2019, 12:04:53 pm »
Я могу любое напряжение минимальное сделать

А у AD8307 это вряд ли получится. Не её выходе другой нужен операционник, к примеру, тот же LM2904... 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #20 : Сентябрь 15, 2019, 12:05:13 pm »
вариант с ОУ ад603
Есть варианты и без двуполярного питания...

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #21 : Сентябрь 15, 2019, 12:08:59 pm »
Честно говоря, не уверен, что с AD8307 в АРУ хорошая идея, там же классическая замкнутая петля используется, и логарифмирование в детекторе может создавать только лишние заморочки... dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #22 : Сентябрь 15, 2019, 12:21:13 pm »
Я могу любое напряжение минимальное сделать

А у AD8307 это вряд ли получится. Не её выходе другой нужен операционник, к примеру, тот же LM2904... 123123

А это и не надо. Между ацп и цап будет же процессор ещё. Он же анализировать будет напряжение 8307 и потом выставлять любое напряжение на цап. Задержки, реакция - это все процессор будет думать.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #23 : Сентябрь 15, 2019, 12:25:42 pm »
Он же анализировать будет напряжение 8307

Так у Вас-то на схеме на выходе 8307 операционник! Вот его-то и нельзя 4580 ставить.
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #24 : Сентябрь 15, 2019, 12:30:05 pm »
Понял, заменим. У меня в ксв метре lm324 работает. Она там просто как буфер работает 1:1
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #25 : Сентябрь 15, 2019, 12:43:22 pm »
Да, и 324 пойдёт.  1yep
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #26 : Сентябрь 15, 2019, 01:56:14 pm »
Игорь, скажите, а разве нельзя одной петлей ару охватить все каскады обеих пч?
Выход с второй пч 15 кГц после фильтрации взять и ее уже на ад8307 гнать, а выход цап на все каскады сразу. Получится ровное усиление всех каскадов. Ну или выхода два , с разной логикой работы, но вход один с нч пч 15 кГц

Что скажите ?
Спасибо кстати за участие. У меня в голове как то все проще было.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #27 : Сентябрь 15, 2019, 03:49:44 pm »
Игорь, скажите, а разве нельзя одной петлей ару охватить все каскады обеих пч?

Для улучшения соотношения сигнал/шум, оптимально начинать придавливать усиление именно в последних каскадах, что у меня и сделано.
И на входе слабосигналки так же оптимально выше 10 мВ сигнал не иметь, одной петле с этой задачей, когда стояли малопредсказуемые, и гуляющие от температуры АОР128, справиться было проблематично, с новыми оптронами можно попробовать решить, но для сохранения оптимальности по шуму, не исключено, что придётся ставить дорогие операционники, что-то, типа, AD797.
И не совсем понятно, зачем Вам две петли АРУ - там же усиление к выходу смесителя 15 кГц со входа диплексера будет не менее 25 раз, при чувствительности 0.15 мкВ будет уровень 0.15*25=3.75 мкВ, по-моему, 24-битной АЦП взять такой сигнал с соотношением сигнал/шум 10 дБ как нефига делать, на край, операционник ей на вход поставьте без всякой регулировки.
Всего и нужно-то динамического диапазона 60 дБ... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #28 : Сентябрь 15, 2019, 05:21:47 pm »
Тааак, пошли нюансы  lol22 я так и знал, что нет второй петли (я потом искал и тоже не нашел ее у Вас, хотя АРУ1 АРУ2 присутствуют)

Вот "эта" схема за основу взята. С этой схемы на ДСП и там уже вырезка боковой . Только фильтра добавлю на 15 кГц (0дб усиления) после смесителя, пересчитаю усилки под 15...19кГц. И уже с нее или после ДСП взять выход для АРУ, т.е. с НЧ. Я даже кварцевый генератор оставлю только на 15 кгц утянуть надо будет.
ДСП нормально отработает только нормированный по уровню сигнал.
Я что-то припоминаю, что оптроны 0202 тормознутые ..... я не путаю?  В принципе, я могу один внешний ЦАП поставить на 9МГц пч (так как ее в последнюю очередь опускать надо будет, т.е. - это медленная часть) , а по пч 15кГц использовать быстрый ЦАП процессора потому-что это нужно постоянно мониторить и менять.

Тогда выход на АРУ с ПЧ 9МГц надо убирать? И перетаскивать на НЧ 15? 
 
« Последнее редактирование: Сентябрь 15, 2019, 05:24:38 pm от ra0ahc »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #29 : Сентябрь 15, 2019, 05:47:17 pm »
я так и знал, что нет второй петли

Да всё там есть - отдельно по сильносигналке, и по слабосигналке...

Я что-то припоминаю, что оптроны 0202 тормознутые ..... я не путаю?

Да, именно потому их и пришлось 2 шт. ставить, чтобы не загонять в совсем малые сопротивления, из которых они долго вылезают...

Тогда выход на АРУ с ПЧ 9МГц надо убирать? И перетаскивать на НЧ 15?

И так и так пойдёт - смотрите, как Вам проще. В моём случае, было правильнее брать сигнал на детектор сильносигнальной АРУ с сильносигналки через усилитель, т. к., в случае снятия его с НЧ, нулевая частота в АРУ не детектировалась, и, хотя она и была существенно ослаблена двумя КФ в сильносигналке, риск перегрузки сильносигнальной части оставался.
Ничего невозможного нет