91
Измерения / Re: Кварцевый двухтональник
« Последний ответ от RK4CI Апрель 12, 2026, 11:23:05 pm »Это что-то неправильноеНу пока ничего умнее не придумал. Буду проверять.
Ничего невозможного нет!
Новости:
Путеводитель по схемам Игоря2
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=323.0
Последние сообщения
92
Измерения / Re: Кварцевый двухтональник
« Последний ответ от 6Ж2П Апрель 12, 2026, 08:45:18 pm »если мои выводы верны, то этот резонанс можно легко изменять, просо подключая реактивности параллельно трансформаторам работающим на сложение мощностей.Это что-то неправильное. Подавление должно регулироваться балансировочным импедансом, его значение надо приводить в соответствие с импедансом, на который нагружен мост. А из-за неидеальности и несимметричности значение будет лишь приближённым к импедансу нагрузки.
93
Юмор / Re: Юмор и приколы
« Последний ответ от RO-27 Апрель 12, 2026, 08:29:33 pm »Святой воды маловато. 
Нужно три тюбика по 100 гр. Минимум
Нужно три тюбика по 100 гр. Минимум
94
Цепи согласования / Идуктивность катушки с отводом
« Последний ответ от RO-27 Апрель 12, 2026, 08:22:02 pm »Провёл не большую лабу.
Нужна катушка с отводом. Для согласования входа сетки лампы (50 Ом / 500 Ом). По данным проги Вячеслава рассчитал номиналы катушки. Нужно L1 1.7 мкгн L2 1.06 мкгн. Взял каркас ф12 мм и провод 0.5 мм. Отдельно для каждой катушки посчитал витки, для данных индуктивностей. Получилось 11.7 вит. отвод и ещё 8.3 вит. Начал измерять полученные индуктивности..
L1 1.71 мкгн L2 0.93 мкгн !!! общая индуктивность всей катушки !!!! 3.4 мкгн
Измеритель калибровал. Как посчитать кол-во витков с учётом влияния второй части катушки. Подскажите пожалуйста.
Нужна катушка с отводом. Для согласования входа сетки лампы (50 Ом / 500 Ом). По данным проги Вячеслава рассчитал номиналы катушки. Нужно L1 1.7 мкгн L2 1.06 мкгн. Взял каркас ф12 мм и провод 0.5 мм. Отдельно для каждой катушки посчитал витки, для данных индуктивностей. Получилось 11.7 вит. отвод и ещё 8.3 вит. Начал измерять полученные индуктивности..
L1 1.71 мкгн L2 0.93 мкгн !!! общая индуктивность всей катушки !!!! 3.4 мкгн
Измеритель калибровал. Как посчитать кол-во витков с учётом влияния второй части катушки. Подскажите пожалуйста.
95
Измерения / Re: Кварцевый двухтональник
« Последний ответ от RK4CI Апрель 12, 2026, 08:16:53 pm »А что нам мешает сделать оперативный контроль?Усложнение схемы, и вряд ли кто захочет вводить контроль, выводить какие то дополнительные органы управления на переднюю панель.
Пики идут точно с разносом частот, соответствующим четверти длины волны линииОткуда у нас, при частоте 3 мгГц, будут размеры линии сопоставимые с длиной волны?. Если что, при 12 витках, трансформатор мотается скруткой, длина которой 20 сМ. При длине волны 100 метров, а четвертушки 25.
Завёл похожую тему на CQ HAM, выложили перевод статьи из которой взята схема сумматора. Так там у автора, точная частота резонанса изменяется балансировочным резистором. У меня, этим резистором изменяется только глубина провала, сам резонанс остаётся на одной частоте. Есть идея, что этот резонанс создают только трансформаторы суммирующие сигналы. Трансформаторы на входе генераторов, которые просто делят входные 50 ом на две нагрузки по 100 ом, в этом практически не участвуют. Буду проверять, ну и сгонять минимум пролаза на частоту работы генераторов. Основное, это реальное изменение этого пролаза, при неидеальной нагрузке. Ну и если мои выводы верны, то этот резонанс можно легко изменять, просо подключая реактивности параллельно трансформаторам работающим на сложение мощностей.
96
Юмор / Re: Юмор и приколы
« Последний ответ от rn6lim Апрель 12, 2026, 11:45:14 am »С днём Пасхонавтики!
97
Измерения / Re: Кварцевый двухтональник
« Последний ответ от 6Ж2П Апрель 12, 2026, 09:23:05 am »Только сейчас заметил опечатку на скрине из книги. В сумматоре нижние ТЛ не соединяются между собой, только с верхними крест накрест. В модели всё правильно, я даже не заметил эту перемычку
И у себя тоже, только в тексте, пики через 50 МГц, а не 25, на 25-ти первый только
И у себя тоже, только в тексте, пики через 50 МГц, а не 25, на 25-ти первый только
98
Измерения / Re: Кварцевый двухтональник
« Последний ответ от 6Ж2П Апрель 12, 2026, 01:54:18 am »Читая про резонанс, решил включить плоттер Боде, посмотреть АЧХ. Сначала в первом варианте, с неидеальными элементами и тоже увидел резонансный максимум развязки, но вниз и несколько выше уровень всё равно был в норме. А вот при идеальных элементах наблюдается следующее. Пики идут точно с разносом частот, соответствующим четверти длины волны линии, которой намотаны ТДЛ. Здесь разнос 25 МГц, у меня в модели задержка линии 10 нсек. Второй скрин в логарифмическом масштабе по Х. На цифры сильно не обращайте внимания, я не знаю от какого уровня надо смотреть, что есть нулевой уровень в этой модели, только общий характер поведения сейчас.
ПС Вот уровень на входе моста, третий скрин, это и считаем за нулевой уровень отсчёта для развязки. У меня источник в модели через 200 Ом подключен к мосту. В общем, мне думается, что надо в модели поиграться, посмотреть что на что, как именно и на сколько влияет, начиная от различия в волновых сопротивлениях, наличия индуктивности рассеяния, наличия паразитных ёмкостей и также характера нагрузки, его отличия от 50 Ом резистивных и наличия реактивного тока
ПС Вот уровень на входе моста, третий скрин, это и считаем за нулевой уровень отсчёта для развязки. У меня источник в модели через 200 Ом подключен к мосту. В общем, мне думается, что надо в модели поиграться, посмотреть что на что, как именно и на сколько влияет, начиная от различия в волновых сопротивлениях, наличия индуктивности рассеяния, наличия паразитных ёмкостей и также характера нагрузки, его отличия от 50 Ом резистивных и наличия реактивного тока
99
Измерения / Re: Кварцевый двухтональник
« Последний ответ от 6Ж2П Апрель 11, 2026, 11:23:19 pm »Ведь и 100 омная линия, имеет вполне определённые номиналы и индуктивности, и распределённой ёмкости. А похоже, именно эти параметры и создают эффект резонанса.Да нет, вряд ли, эти параметры нужны для работы самой линии, как инвертора, а вот паразитные параметры вполне может быть.
в реальности, возможности оперативного контроля пролаза у нас нетА что нам мешает сделать оперативный контроль? В случае пролаза мы же будем иметь в контрольной точке напряжение, как биение двух частот, подав его на амплитудный диодный детектор сможем выделить НЧ составляющую, и уже по её уровню ориентироваться
А зачем в симуляторе закладывать неидеальность нагрузки?Чтобы быть хоть немного, но ближе к реальности
100
Измерения / Re: Кварцевый двухтональник
« Последний ответ от RK4CI Апрель 11, 2026, 10:48:37 pm »В симуляторе проверил так. Настроил развязку на максимум на 4 МГц, в диапазоне от 1 МГц до 7 МГц развязка не менее 56 дб..
А зачем в симуляторе закладывать неидеальность нагрузки? Ясно, в реальности она будет отличаться. Если есть возможность оперативно контролировать величину пролаза, то можно предусмотреть и возможность балансировки при наличии реактивностей. Но в реальности, возможности оперативного контроля пролаза у нас нет. Так что строить приходится именно под идеальную нагрузку.
Ну и основное, у вас получился почти равномерный пролаз в довольно широкой полосе частот, только вот на практике это почему то не подтверждается. Ведь и 100 омная линия, имеет вполне определённые номиналы и индуктивности, и распределённой ёмкости. А похоже, именно эти параметры и создают эффект резонанса.