Последние сообщения

Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10
81
Измерения / Re: Кварцевый двухтональник
« Последний ответ от 6Ж2П Апрель 13, 2026, 05:58:11 pm »
резонанс вылезает из за реальной индуктивности трансформаторов работающими сумматорами
Я в той схеме что выкладывал уже промоделировал и паразитную ёмкость на землю и последовательную индуктивность с трансформаторов. Никаких критических нарушений пока не заметил. Индуктивности 40 нГн, ёмкости довёл до 2 пФ. Вся балансировка сводится к настройке ёмкости от 0 до 2 пФ параллельно балансировочному резистору, даже несимметрию делал.
А про какую Вы индуктивность пишете, я не совсем понимаю, если про индуктивность линии, то она автоматически получается в модели, поскольку ТЛ в модели есть, вот только я не могу в модели намотать линию на феррит, у меня сейчас линия длиной 60 см, а ранее была несколько метров. Это скрин наихудшего варианта

82
Измерения / Re: Кварцевый двухтональник
« Последний ответ от RK4CI Апрель 13, 2026, 05:11:05 pm »
Задача вообще какая стоит?
Вообще, у меня двухтональник на частотах около 7150 кГц. И возникла проблема при измерении динамики. При подключении реальной нагрузки, при уровне АТТ 0 дБ, уровень ИМИ приёмника получался ниже, чем при включении АТТ -10 дБ. Задача, получить на частоте двухтональника развязку генераторов обеспечивающую исходную ИМИ генератора лучше -120-130 дБс. На данный момент, именно на рабочей частоте.
 Совсем не против если бы сумматор обеспечивал развязку дБ 60-70, сразу во всём КВ диапазоне. Но на данный момент в схеме нет ни одного элемента специально обеспечивающего резонанс на выбранной частоте. Все трансформаторы выполнены 100 омными линиями. Во всём КВ диапазоне имеют КСВ порядка 1,05. А резонанс вылезает из за реальной индуктивности трансформаторов работающими сумматорами. То что обмотки зашунтированы резисторами 2*100+200 ом, при развязках более 30-40 дБ, значения не имеет.
 Попробуйте смоделировать одиночныё мост на одном трансформаторе, когда он работает именно сумматором, и сигнал подаётся на один из концов трансформатора. Вход/выход соответственно 100 омные. По моему, резонанс при больших уровнях развязки, и конкретных значениях L и C трансформаторов, заложен в самой схеме.
83
Цепи согласования / Re: Идуктивность катушки с отводом
« Последний ответ от RO-27 Апрель 13, 2026, 04:33:20 pm »
Наверное с макетом будет большая погрешность.  Есть только расчётные величины.  А не учтённые ёмкости, реактивки, погрешность расчёта входного сопротивления.  Может набежать сильно много. Наверное самое оптимальное, настройка по месту. Да и  у ламп разброс входной ёмкости (по паспорту) +-15 пф    Но очень долго  adm
84
Измерения / Re: Кварцевый двухтональник
« Последний ответ от 6Ж2П Апрель 13, 2026, 03:15:56 pm »
Я вот что подумал, тут скорее всего дело не в самой схеме, а в исполнении конкретного конструктива. То есть, надо добиться максимальной развязки и в максимальной полосе на стандартной нагрузке и стандартном балансировочном резисторе. Тогда уже можно будет подбирая балансировочный импеданс добиваться компенсации для произвольной нагрузки на любой нужной частоте. А если приходится обвешивать элементы моста каждый раз, это значит, что асимметрия моста очень значительная и приходится пляски с бубном проводить каждый раз, добиваясь развязки для каждого нового измерения. Могу ошибаться, но полагаю, что в этом причина.
85
Цепи согласования / Re: Идуктивность катушки с отводом
« Последний ответ от SYN Апрель 13, 2026, 03:08:16 pm »
Для начала можно было бы попробовать на макете. Вместо входной емкости лампы кондер. И нагрузочный резистор, для правильности.
86
Цепи согласования / Re: Идуктивность катушки с отводом
« Последний ответ от RO-27 Апрель 13, 2026, 02:23:03 pm »
Когда начал мерить, то догадался, что взаимоиндукция  adm
Там вроде на coil 32 был расчёт   катушки с отводом, но благодаря "выбранным слугам народа"  Это сайт заблокировали.
Подбирать витки катушки.  Это очень долгое занятие.  Тем более их нужно минимум 6 шт.  И одной можно  прозаниматься пол дня  dontt44
Намотал, припаял,  прогрел лампы, попробовал.  Отпаял, перемотал.. И так далее  lol22
87
Измерения / Re: Кварцевый двухтональник
« Последний ответ от 6Ж2П Апрель 13, 2026, 02:14:21 pm »
Внизу на скринах, подавление на рабочей частоте, потере в сумматоре, ну и КСВ по входам генераторов
Вот Вы пишете
Цитировать
Частота меняется в довольно широких пределах подключением конденсаторов параллельно обмоткам трансформаторов работающих сумматорами. При этом, резонанс чувствителен даже к положению колечек. Окончательный подгон резонанса, производился уже при плате установленной в корпусе, изменением положения колечек относительно друг друга
это что, чтобы провести измерения на другой частоте, надо лезть к трансформаторам, контролировать Осой? Я просто не понимаю, как связать это с тем, что ниже?
Усложнение схемы, и вряд ли кто захочет вводить контроль, выводить какие то дополнительные органы управления на переднюю панель
Задача вообще какая стоит? Я читал в теме и про весь КВ диапазон, где должно работать
88
Измерения / Re: Кварцевый двухтональник
« Последний ответ от RK4CI Апрель 13, 2026, 02:04:07 pm »
 Перемотал трансформаторы работающие на 50 омную нагрузку. Трансформатор работающий на балансировочный резистор, 2*7 витков, на колечке FT50-43. Трансформатор работающий на выход, 2*11 виточков FT 50-61. Внизу на скринах, подавление на рабочей частоте, потере в сумматоре, ну и КСВ по входам генераторов.
 Позже сделаю скрины измерения пролаза при работе на вход реального приёмника. Там так же всё относительно неплохо. При АТТ - 10 дБ, подавление пролаза лучше -55 дБ.
89
Цепи согласования / Re: Идуктивность катушки с отводом
« Последний ответ от SYN Апрель 13, 2026, 01:28:27 pm »
Это из-за взаимоиндуктивности.

L = L1 + L2 + 2M
3.4 = 1.71+ 0.93 + 2M
Отсюда М = 0.38

Я писал об этом, точно по расчету не выйдет из-за того, что эту взаимоиндуктивность просчитать трудно, а без конкретного конструктива катушки вообще невозможно.

Здесь я бы просто попробовал пропорционально уменьшить число витков каждой катушки до получения общей индуктивности 1.7+1.06 = 2,76 мкГн. И далее просто, начав с 1/3 витка, подобрать отвод под входное сопротивление 50 Ом.

ps Важно еще не перепутать, L1 - это верхняя индуктивность, L2 - нижняя (на массу).
90
Антенны КВ / Re: удаленный прием
« Последний ответ от Павел Апрель 13, 2026, 06:17:56 am »
Да тут весь район осветили, даже Путину по телевизору хвалились, вот мы какие молодцы блин   На весь район линейных источников не навешаешь.
Дак я и не предлагал этого делать,понятно, что в данном случае проблема не решаемая на месте. Это я к тому написал, что существуют и другие источники помех, от которых можно избавиться. Курочка по зёрнышку клюёт, а весь двор в дерьме.
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10