Игорь 2

Источники питания => Трансформаторные блоки питания => Тема начата: Игорь 2 от Октябрь 09, 2024, 12:27:34 pm

Название: Защита от КЗ
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 09, 2024, 12:27:34 pm
На CQHAM был поднят вопрос про защиту от КЗ - http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?46984-%C7%E0%F9%E8%F2%E0-%EE%F2-%CA%C7&p=2027001&viewfull=1#post2027001
и я там ответил.
Может быть, кому-то и пригодится, на мой взгляд, проще не придумать.
В первой схеме ключ мгновенно запирается, как только ток превышает превышает допустимый (I=0.7/Rш, в данном случае, Rш=0.7 Ом).
Перезапуск производится либо передёргом питания, либо, кнопкой, замыкающей эмиттеры биполярных транзисторов.
Время срабатывания крайне мало (полагаю, единицы микросекунд, если не меньше), за это время ничего сгореть физически не успеет.
Но, и обратная сторона медали - от малейшего броска тока, система сразу отключит нагрузку.
Второй вариант не подвержен импульсным помехам - первые примерно 50 мс работает ограничителем тока, и, если ток не спадает, только потом защёлкивается.
Но здесь уже времени достаточно, чтобы в нагрузке что-нибудь сжечь, сами же схемы защиты неубиваемые.  1yep  dontt44 lllol lol22
Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: Комета от Октябрь 09, 2024, 10:38:33 pm
Переменку можно выключать при помощи диодного моста по фазному проводу и в диагональ полевик мощный.
Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 09, 2024, 11:20:37 pm
диодного моста по фазному проводу и в диагональ полевик мощный.

Ну это само собой. А можно и без диодного моста - два полевика последовательно исток к истоку, а стоки - наружу - падение напряжения на такой защите по переменному току существенно ниже, чем предложенное Вами... 1yep cr123
Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: UA0OAG от Октябрь 10, 2024, 04:55:23 am
В схеме 00 надо токоограничительный резистор поставить в коллектор КТ3102.
Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 10, 2024, 09:35:26 am
надо токоограничительный резистор поставить в коллектор КТ3102.

Согласен.  1yep dontt44 lol22
Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: RoSa от Октябрь 10, 2024, 08:34:56 pm
Нарисовал
Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: RoSa от Октябрь 10, 2024, 08:37:15 pm
Крупнее
Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 11, 2024, 12:06:59 am
Да.  1yep lol22
Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: RoSa от Октябрь 11, 2024, 01:57:11 am
R3 проволочный, нихром?
Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: UA0OAG от Октябрь 11, 2024, 04:31:08 am
R3 сопротивление 0,7 ом, там значок "омега" нарисован, а не 0,752.  Не надо такую уж точность:)
Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 11, 2024, 09:53:08 am
R3 проволочный, нихром?

Применительно к данной схеме без разницы.
Никто не запрещает готовый СМД поставить типоразмера 2512.
Сильно высокая точность не нужна, прикиньте свой предельный ток, и от него считайте номинал.  123123

Не надо такую уж точность:)

Да...  1yep cr123
Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: RoSa от Октябрь 11, 2024, 10:07:59 am
R3 проволочный, нихром?

Применительно к данной схеме без разницы.
Никто не запрещает готовый СМД поставить типоразмера 2512.
Сильно высокая точность не нужна, прикиньте свой предельный ток, и от него считайте номинал.  123123

Не надо такую уж точность:)

Да...  1yep cr123
Я в общем удивился точности)) А что значит омега?)
Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: rtty от Октябрь 11, 2024, 10:57:13 am
А что значит омега?)

Надпись там не 0.752, а  0.7 _<>_, то есть 0.7 Ом.




Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 11, 2024, 12:42:28 pm
Ну конечно же, там написано 0.7 Ω, что по-русски 0.7 Ом.  cr123 lllol lol22
Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: RoSa от Октябрь 11, 2024, 12:54:48 pm
Верх у омеги плоский, вот и не разглядел))
Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 11, 2024, 02:24:43 pm
 dontt44 cr123
Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: Dim от Октябрь 12, 2024, 10:50:31 am
(I=0.7/Rш, в данном случае, Rш=0.7 Ом)
Для 25А шунт будет 0.028 ом? И полевик типа irf4905 ?
Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 12, 2024, 12:55:41 pm
Для 25А шунт будет 0.028 ом? И полевик типа irf4905 ?

Да.
Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: PCM от Октябрь 12, 2024, 11:47:31 pm
Для 25А шунт будет 0.028 ом? И полевик типа irf4905 ?

Да.
А с повышением тока срабатывания насколько уползет погрешность этого срабатывания?
Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 13, 2024, 12:21:07 am
А с повышением тока срабатывания насколько уползет погрешность этого срабатывания?

Так там же всё линейно меняется - в 10 раз меньше сопротивление шунта, в 10 раз выше ток срабатывания.
Другой вопрос, что, к примеру, с температурой немного меняется напряжение открывания защитного транзистора, этот эффект есть, стало быть, и ток будет гулять, но там не радикальное изменение... cr123
Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: PCM от Октябрь 13, 2024, 07:14:12 am
Спасибо! 1999
Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: veso74 от Октябрь 13, 2024, 09:29:05 am
Такие схемы лучше были строиться до локального стабилизатора. В противном случае выходное напряжение будет меняться в зависимости от нагрузки (например, до 0,7V, пока не сработает защита). Мало того, что падение напряжения будет в проводах (если они длинные), так еще будет падение напряжения на ограничительном резисторе. Выходное напряжение начинает "дышать" в соответствии с выходным током. Особенно заметно в цепях при небольших напряжениях и критических цепях, напр. для микроконтроллеров и их ADC (в случае: опорное напряжение: по VCC).

Некоторое время назад мне понадобилась такая схема защиты для низкого напряжения (5V) и малого тока (напр. 100 mA). "На скорую руку" собрал схему, которая осталась рабочей на столе, по сей день защищает не раз. Типы транзисторов только для симуляции.
Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: Игорь 2 от Октябрь 13, 2024, 10:39:43 am
Выходное напряжение начинает "дышать" в соответствии с выходным током.

Да я уже сто раз написал, что по уму подобные схемы имплантируются в стабилизатор напряжения, а не делаются отдельным модулем.
К примеру, мой полуамперный блок питания на 3 В для газовой колонки, эта схемотехника у меня с конца 60-х идёт... 44443 pl33 lllol lol22

В правом нижнем углу - защита выхода, если напряжение на выходе пытается подняться выше 3.4 В, эти три детали не пускают. Либо сработает защита по току, если там она ещё работает, либо, сгорит предохранитель во вторичке транса, он на схеме не показан.
Просто колонка дорогая, сжигать её электронику не хочется.  cr123
Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: RoSa от Ноябрь 22, 2024, 07:21:19 am
Здравствуйте. Собрал и я свою схему. Дабы не тревожить общественность, как это было на CQHAM ( cr123), привожу только часть с защитой (отключением при КЗ). Схема собрана на печатной плате и проверена. Все работает, как и запланировано. Применил именно свой вариант, т.к. для моих целей еще нужен узел на VT3. Благодаря узлу на VT2, после схемы защиты, для фильтрации, можно ставить конденсаторы большой емкости.
П.С. Забыл совсем) Оптопара с симистором по постоянному току работать не будет. Нужно ставить с транзистором.
Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: Игорь 2 от Ноябрь 22, 2024, 09:40:59 am
Ну да, можно даже несколько видоизменить... cr123 lol22
Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: RoSa от Ноябрь 22, 2024, 09:48:57 am
Ну да  123123
Я пока не привык так глубоко мыслить  :)
Название: Re: Защита от КЗ
Отправлено: Игорь 2 от Ноябрь 22, 2024, 10:06:58 am
 pl33