Игорь 2

Усилители мощности => Компоненты УМ => Тема начата: SYN от Ноябрь 16, 2025, 11:32:29 am

Название: П-контур как маховик
Отправлено: SYN от Ноябрь 16, 2025, 11:32:29 am
Сделал проверку требуемой добротность для одиночного П-контура с целью получения хороших свойств маховика, при работе на входе каскада с общей сеткой. Идеальная картина - ровная синусоида выше нулевой горизонтальной линии, это мгновенная мощность UI. Выход контура нагружен на нелинейное сопротивление. При одной полуволне 50 Ом, при второй полуволне 5000 Ом. Вход контура рассчитан на 50 Ом, выход на 100 Ом.

Результаты ниже. В общем, все о чем писалось в литературе о требуемой добротности подтверждается. Рекомендуют значения Q в диапазоне 3-5. Но я сделал вывод о том, что Q=3 все же чуть маловато, картинка при такой добротности хоть и близка к правильной, но все же не идеальная. Заходы кривой вниз, ниже нулевой линии, говорят о наличии реактивности во входном сопротивлении.

Ну и нужно заметить еще одну вещь, мы считаем всегда Qn для режима генератора тока (так заточены формулы Шульгина), а в данном случае нужно учитывать влияние источника, поэтому реальная Q в данном случае несколько ниже.

Частота эксперимента соответствует расчетной частоте П-контура.
Название: Re: П-контур как маховик
Отправлено: Орешек от Ноябрь 22, 2025, 08:38:07 am
Игорь моделировал в Мультисим,где то есть на форуме.
Название: Re: П-контур как маховик
Отправлено: Орешек от Ноябрь 22, 2025, 08:42:28 am
При одной полуволне 50 Ом, при второй полуволне 5000 Ом.

А если 100 и 500 ?
Название: Re: П-контур как маховик
Отправлено: RK4CI от Ноябрь 22, 2025, 07:48:04 pm

Лампа в момент положительной полуволны полностью заперта. А реактивности скомпенсированы П контуром. И вряд ли кому потребуется сунуть туда дополнительный резистор, что бы тупо сажать входную мощность на корпус. Ну а посчитать, проблем наверное не составит.
Название: Re: П-контур как маховик
Отправлено: SYN от Ноябрь 23, 2025, 03:27:14 am
А если 100 и 500 ?
Для Q=2 почти ничего не изменилось, за исключением немного меньших максимальных значений, но и нагрузка стала меньше. А вот для Q=4 картинка чуть ухудшилась, вероятно из-за  худшего, в среднем значении, согласования.
Название: Re: П-контур как маховик
Отправлено: SYN от Ноябрь 23, 2025, 05:21:36 am
Извиняюсь, я напортачил. Забыл подставить правильную емкость в расчет тока. Все результаты выше не совсем корректны.  dontt44
Название: Re: П-контур как маховик
Отправлено: Орешек от Ноябрь 23, 2025, 07:13:40 am
 123123
Название: Re: П-контур как маховик
Отправлено: SYN от Ноябрь 24, 2025, 08:56:36 am
Это все от спешки и невнимательности. Что бы такого не было, придется сделать структуру или массив, что бы данные вписывать один раз в главной программе, а далее все подставлялось, где надо, автоматически. Но для этого нужен промежуток времени, хоть и небольшой, и желание.  cr123
Название: Re: П-контур как маховик
Отправлено: SYN от Ноябрь 28, 2025, 04:07:50 pm
Поправил.

Картина получилась лучше, чем ожидалось. Даже с прилично сниженными значениями добротности настроенный на расчетную частоту П-контур работает весьма неплохо.

Это графики при Qn = 4. Rn = 50/5000. Выход П-контура рассчитан на 100 Ом. Впечатление такое, что вход П-контура практически не замечает того, что нагрузка есть только в 1 полупериод.

ps Здесь следует сказать, что везде параллельно нагрузке включена довольно большая индуктивность (по сути катодный дроссель), которая "снимает" постоянную составляющую. Без нее графики совершенно другие и они совсем не так хороши. А на выходе контура включена разделительная емкость, тоже довольно большая.
Название: Re: П-контур как маховик
Отправлено: SYN от Ноябрь 28, 2025, 04:11:47 pm
Здесь делаем нагрузку Rn = 100/5000. При этом видим, что П-контур несколько, если можно так сказать, "разбалансировался". Во входном сопротивлении появилась реактивная составляющая. Входные напряжение и ток не совпадают по фазе.
Название: Re: П-контур как маховик
Отправлено: SYN от Ноябрь 28, 2025, 04:29:31 pm
Резко снизим добротность всего до значения Qn=1,2. Нагрузка Rn = 50/5000. П-контур справляется. Однако кривые потеряли синусоидальность, т.е. на входе появились гармоники. Можно обратить внимание, что амплитудные значения "плюса" и "минуса" не одинаковы. Но главное, что нет отсечки и есть потребление активной мощности, почти на том же самом уровне.
Название: Re: П-контур как маховик
Отправлено: SYN от Ноябрь 28, 2025, 04:32:23 pm
Предыдущая ситуация, тот же П-контур и нагрузка. Но частота сигнала вдвое ниже.
Название: Re: П-контур как маховик
Отправлено: SYN от Ноябрь 28, 2025, 04:37:29 pm
А теперь сделаем нагрузку П-контура совсем неправильной. Частота расчетная. Qn = 4. Rn = 5/5000. Видим снижение потребляемой входом мощности в 3 раза (числа я не привожу, хотя у себя их вижу). Об этом же говорит график мгновенной мощности и графики входного тока и напряжения, фаза совершенно не совпадает. 
Название: Re: П-контур как маховик
Отправлено: Орешек от Ноябрь 28, 2025, 06:07:30 pm
 123123 123123
Название: Re: П-контур как маховик
Отправлено: SYN от Ноябрь 29, 2025, 03:00:21 am
 123123

Можно привести еще один крайний случай с неправильной нагрузкой: Rn=5000/5000 (т.е. нагрузка линейна, но слишком мала). На графиках видим, что выходное напряжение увеличено практически вдвое, как и должно быть. Потребление активной мощности входом многократно упало, входное сопротивление П-контура почти полностью реактивно.  Кроме того видим, по сравнению с предыдущим случаем неправильной нагрузки, что реактивность входного сопротивления изменила знак.
Название: Re: П-контур как маховик
Отправлено: Орешек от Ноябрь 29, 2025, 02:00:06 pm
Поправил.
...
ps Здесь следует сказать, что везде параллельно нагрузке включена довольно большая индуктивность...

Прошу уточнить.Какие элементы включены в расчёт СУ?
Насколько сильно влияет номинал катодной L?
Название: Re: П-контур как маховик
Отправлено: SYN от Ноябрь 30, 2025, 05:43:18 am
Расчет самих П-контуров делался только по классике, без дополнительных элементов. При расчете самих процессов на выходе П-контура включен разделительный конденсатор 0,1 мкф, параллельного нагрузке индуктивность 250 мкГн. Частота расчета 1 МГц.

Влияние индуктивности, если убрать совсем - сильное, поскольку образуется постоянка, вместе с ней меняется нагрузка из-за изменения отсечки. Если просто менять номинал, при индуктивностях 100, 500 и 1000 не особо заметил разницы. Менее 100 уже становится заметно, сперва не сильно, потом все больше, падает отбираемая от источника активная мощность и растет реактивка.    123123
Название: Re: П-контур как маховик
Отправлено: SYN от Ноябрь 30, 2025, 07:16:34 am
Если интересно, еще 2 графика. Как пытается зарядится разделительный кондер и как этому препятствует индуктивность. При изменении индуктивности переходной процесс растягивается или сжимается во времени, и, конечно, меняется амплитуда ВЧ тока через нее. Ld=250 мкГн.
Название: Re: П-контур как маховик
Отправлено: Орешек от Ноябрь 30, 2025, 03:32:25 pm
 123123 123123
Название: Re: П-контур как маховик
Отправлено: SYN от Ноябрь 30, 2025, 07:04:42 pm
И по сути получилось, что постоянная составляющая тока индуктивности, которую можно видеть на графике, это и есть постоянная составляющая тока лампы.

Можно делать расчеты и с нелинейной аппроксимацией в пределах полупериода, конечно, если при этом знать функцию, хотя бы точечно. :)
Название: Re: П-контур как маховик
Отправлено: SYN от Декабрь 06, 2025, 07:10:51 pm
конечно, если при этом знать функцию, хотя бы точечно.
Если без тока сетки, аппроксимируется лекго т.к. это АСХ. С током сетки нужно его прибавлять.