Автор Тема: Измерение интермодуляции по Скрыпнику  (Прочитано 24262 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Измерение интермодуляции по Скрыпнику
« Ответ #120 : Март 06, 2020, 05:14:45 pm »
Аттенюатор поставьте небольшой.

Да всё это уже миллион раз просчитано. Если бы смысл был, то стояло бы... pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Измерение интермодуляции по Скрыпнику
« Ответ #121 : Март 06, 2020, 09:15:38 pm »
А вот картинки для ещё одного СМД варианта монстра - всё АБСОЛЮТНО то же самое, только кварцы другие.  cr123
Итак, 10 дБ СИНАД, 0.2 мкВ на входе диплексера, полезный сигнал на частоте 1 кГц
Опять вы выкладываете измерения КФ. А надо выкладывать измерения тракта целиком. Со входа ДПФ если по честному
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Измерение интермодуляции по Скрыпнику
« Ответ #122 : Март 06, 2020, 10:14:07 pm »
Опять вы выкладываете измерения КФ.

Да там не сильное различие - я почти разобрался уже с проблемами смесителя...  pl33 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 907
Re: Измерение интермодуляции по Скрыпнику
« Ответ #123 : Март 06, 2020, 11:07:16 pm »
я почти разобрался уже с проблемами смесителя...
Ждём , ждём ...

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Измерение интермодуляции по Скрыпнику
« Ответ #124 : Март 06, 2020, 11:20:08 pm »
Ждём , ждём ...

Да там всё довольно просто - в смесителе есть места, где ёмкость на землю динамику просаживает (в частности, на повёрнутых к смесителю выводах выходного симметрирующего транса - подвесил в воздухе - как минимум, на 5 дБ мусор провалился), не спеша доведу эксперименты до логического конца, тогда всё и выложу.  44443
Есть ещё малопонятные вещи, но там пока ещё в физике не разобрался, к примеру, на одной из плат, включённый на выход смесителя резистор 200 Ом, на уровень полезного сигнала не влияет, а интермодуль на 3 дБ просаживает.  dontt44
Есть ли этот эффект на других платах, нужно смотреть, трансами опять же хорошо играюсь, выбирая оптимальные.
Торопиться не надо... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 907
Re: Измерение интермодуляции по Скрыпнику
« Ответ #125 : Март 06, 2020, 11:40:45 pm »
Есть ещё малопонятные вещи, но там пока ещё в физике не разобрался, к примеру, на одной из плат, включённый на выход смесителя резистор 200 Ом, на уровень полезного сигнала не влияет, а интермодуль на 3 дБ просаживает. 
Может дело в не оптимальной нагрузке смесителя ?
С ключами так и не понял как вх. вых. сопротивления считать .

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Измерение интермодуляции по Скрыпнику
« Ответ #126 : Март 07, 2020, 12:00:38 am »
Может дело в не оптимальной нагрузке смесителя ?

Фиг его знает. dontt44
Причём, на всех диапазонах так.
Вот такая сейчас картинка со входа смесителя при подаче 0.4 мкВ полезного сигнала, и 2*170 мВ мусора с отстройкой 20 и 40 кГц. Скрыпник 112.6 дБ как с куста... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Измерение интермодуляции по Скрыпнику
« Ответ #127 : Март 07, 2020, 12:37:31 am »
Есть ещё малопонятные вещи
Разные емкости в плечах рушат симметрию что ухудшает ДД. Я пару лет назад игрался со смесителями - в каждое плечо по подстроечному конденсатору на землю и балансировка по минимум интермоляции.
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Измерение интермодуляции по Скрыпнику
« Ответ #128 : Март 07, 2020, 01:05:01 am »
Разные емкости в плечах рушат симметрию что ухудшает ДД.

Несомненно. Но и одинаковые ёмкости в указанных мною местах динамику тоже гробят.  cr123
Лично видел своими глазами.. lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Измерение интермодуляции по Скрыпнику
« Ответ #129 : Март 07, 2020, 10:21:05 am »
со входа смесителя
Смеситель какой? Скидана?
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Измерение интермодуляции по Скрыпнику
« Ответ #130 : Март 07, 2020, 10:32:55 am »
Смеситель какой? Скидана?

Да.  1yep
Точки, на которых удалось минимизировать ёмкость на землю, и это снизило интермодуль, указаны красными стрелками. Совершенно не исключаю, что и на остальных точках схемы это было бы полезно, но сделать это нельзя физически.  lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Измерение интермодуляции по Скрыпнику
« Ответ #131 : Март 07, 2020, 10:47:38 am »
Вот эти пятачки. У каждого транса площадь запайки каждого вывода 2.8*2.8 мм. т. е., в каждом плече ёмкость создавалась двумя такими пятаками.  123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2104
Re: Измерение интермодуляции по Скрыпнику
« Ответ #132 : Март 07, 2020, 01:53:35 pm »
 А с обратной стороны, под ними, убрать металл?
Вячеслав. ех UB5EEY, UT5TX

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Измерение интермодуляции по Скрыпнику
« Ответ #133 : Март 07, 2020, 02:30:40 pm »
А с обратной стороны, под ними, убрать металл?

Можно, но тогда возникнет риск ловить мусор с металлической пластины, что идёт под платой. Она тоже заземлена во многих точках, но риск того, что по ней будет что-то гулять вполне себе значительный.
В этом смысле куда интересней вариант с двухэтажным монтажом, когда FST висит на своей односторонней плате на высоте миллиметра 3 над основной.  cr123 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Измерение интермодуляции по Скрыпнику
« Ответ #134 : Март 07, 2020, 05:13:54 pm »
Даже 2 см по плате вызывает блуд.

А то... lllol
Ничего невозможного нет