Автор Тема: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.  (Прочитано 374859 раз)

0 Пользователей и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1186
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1260 : Сентябрь 09, 2023, 11:17:51 am »
Эти pdf,если печатать,то 1 к 1? Если да-то это прорыв!
Дмитрий UA9AU

Оффлайн Артем1978

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 359
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1261 : Сентябрь 09, 2023, 01:39:00 pm »
Да, 1 к 1. Но это для печати фотонегативов под фоторезист пленочный. Я использую альфу. Печатаю на пленке для лазерного принтера. Потом изображения "черню", выдув гелевую пасту и стерев ватным тампоном лишнее-тонер пропитывается, лишнее уходит. И вперед lol22

Оффлайн Игорь Тихомиров

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 184
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1262 : Сентябрь 09, 2023, 03:04:07 pm »
Это мне напомнило видео, где афинажники из ua разобрали ракету от зрк с-300, а там она сделана на логических элементах.
Вы видели процессор сигналов от первой полностью цифровой БРЛС Н-010 от модернизированного МиГ-29 конца 1980-х. В коробку по ширине носового обтекателля запихнули в ряд 20 ячеек 170х240мм на многослойных платах с теплостоком. Микросхемы, в основном, 533 и 530 серий налеплены с двух сторон. Общее число в процессоре примерно 5000!!! Вся эта конструкция продувалась воздухом с таким напором, что если на выходе поставить руку она упрется как в стену. Температура выходного воздуха на грани терпимости. А этот ЦПС всего лишь делал 12р БПФ с фиксированной т.
А Вы говорите С-300 ( разработка середина-конец 1970-х). Там в принципе не было никаких ЦПС. Ни в ракете ни в РЛС.
« Последнее редактирование: Сентябрь 09, 2023, 06:29:46 pm от Игорь Тихомиров »
СиБи позывной Звездочет 23

Оффлайн Артем1978

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 359
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1263 : Сентябрь 09, 2023, 07:42:23 pm »
Не претендую на профессионального разводильщика плат-0367М АРУ ;) 

Оффлайн Артем1978

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 359
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1264 : Сентябрь 10, 2023, 09:07:48 pm »
Добрый вечер. Игорь подскажите пожалуйста последнюю версию смесителя.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19680
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1265 : Сентябрь 10, 2023, 10:39:33 pm »
Игорь подскажите пожалуйста последнюю версию смесителя.

Да, вроде бы, 0715 был последним.  dontt44

Первый транс на кольце К10*6*4.5 М1000НМ1 на 160 метров не пустит Скрыпника выше 106 дБ, если претендуете на большее, ставьте колечко крупнее, очень хороши здесь, к примеру, К20*10*7.5 600НН.  1999 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь Тихомиров

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 184
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1266 : Сентябрь 11, 2023, 07:32:55 am »
Первый транс на кольце К10*6*4.5 М1000НМ1
А почему такие большие кольца с малой мю. Если М1500-2000НМ К5х3х1,5 или К7х4х2. Для 50 Ом хватит индуктивности для 1 мГц. И полосу до 30 мГц легко получить. В насыщение сердечников не верится. Судя по схеме амплитуда РЧ сигнала менее 3 В. И два последовательно  ТМ2 с ключами не понял? Но смотрится не эстетично :).

Прочитал начало темы. Странно, что это кому то сейчас нужно в не цифровом варианте. В ПК РЛС всякие причудливые аналоговые штучки изжиты к началу 21 века даже у нас. Последнее, что было это квадр. синхр. дет. с преобразованием в ноль (тогда еще настоящих ВЧ АЦП не было, и приходилось оцифровывать видео сигнал).
Целая индустрия кварцевых фильтров и пьезиков ушла в прошлое. Ремонт сохранившихся старых изделий проблема.
« Последнее редактирование: Сентябрь 11, 2023, 09:18:19 am от Игорь Тихомиров »
СиБи позывной Звездочет 23

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1186
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1267 : Сентябрь 11, 2023, 08:52:12 am »
Странно,что сейчас СВ кому-то нужно! ))
Дмитрий UA9AU

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Олег
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1268 : Сентябрь 11, 2023, 09:18:08 am »
Целая индустрия кварцевых фильтров и пьезиков ушла в прошлое.
Вы на название сайта обратили внимание?  ANALOG TRX.  pl33

Оффлайн Игорь Тихомиров

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 184
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1269 : Сентябрь 11, 2023, 09:58:56 am »
Вы на название сайта обратили внимание?  ANALOG TRX. 
Я про профессиональное применение подобных вариантов.
« Последнее редактирование: Сентябрь 11, 2023, 10:05:06 am от Игорь Тихомиров »
СиБи позывной Звездочет 23

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19680
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1270 : Сентябрь 11, 2023, 10:14:09 am »
Если М1500-2000НМ К5х3х1,5 или К7х4х2. Для 50 Ом хватит индуктивности для 1 мГц.

А Вы внимательно почитайте, что я выше написал. Даже К10*6*4.5 не пускает Скрыпника выше 106 дБ, более мелкое кольцо обвалит эту цифру ещё ниже... dontt44

Странно, что это кому то сейчас нужно в не цифровом варианте.

В цифровом варианте Вы не получите достигнутых мною параметров - АЦП не пустит. Избирательность по интермодулю третьего порядка выше 100 дБ для цифры на данный момент не достижима. У меня она в лучших вариантах 120 дБ.  cr123
Аналогично с внеполосной односигналкой - у меня аппарат выходит на компрессию 1 дБ при входном напряжении 2 В. при чувствительности у лучших образцов 0.28 мкВ 3 кГц 10 дБ СИНАД.  1999 Пока что, и тут цифре до меня как до Луны.  cr123 dontt44 lol22
« Последнее редактирование: Сентябрь 11, 2023, 10:17:02 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Артем1978

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 359
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1271 : Сентябрь 11, 2023, 10:26:16 am »
Вся эта излишняя цифривизация привела , на мой взгляд, только к снижению характеристик . Мир аналоговый- все не оцифруешь. Была у нас на работе очень навороченная импортная техника, списали. При разборке просто ошалел от количества фильтров ( от 6до 12 порядка) и , как минимум насчитал три преобразования частоты. А уже потом- АЦП, бпф и все такое. Супер цифрой вы ничего никогда не добьётесь без хорошей аналоговой части.

Оффлайн Артем1978

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 359
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1272 : Сентябрь 11, 2023, 10:33:08 am »
Игорь добрый день и вопрос по теме: в ПЧ 200 кГц какие-то особые требования к контурам ПЧ есть?. Если в карбонильных чашках намотать ( СБ-9,СБ-12)?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19680
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1273 : Сентябрь 11, 2023, 10:56:12 am »
При разборке просто ошалел от количества фильтров ( от 6до 12 порядка) и , как минимум насчитал три преобразования частоты. А уже потом- АЦП, бпф и все такое.

Да, на данный момент это оптимальный конструктив - хорошая аналоговая сильносигналка, а по низкой ПЧ уже цифра.  1yep
Понятно, что рано или поздно, и здесь цифра выйдет на новые уровни, но, пока что, не вышла, по крайней мере, в своём доступном сегменте... dontt44

в ПЧ 200 кГц какие-то особые требования к контурам ПЧ есть?. Если в карбонильных чашках намотать ( СБ-9,СБ-12)?

Нет, нету. У меня на каркасах от тракта ПЧ р/п "Сокол".   123123
А вот контурные конденсаторы обязательно NP0 - в одном из монстров X7R попался, полчаса искал, в чём дело... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Артем1978

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 359
Re: Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.
« Ответ #1274 : Сентябрь 11, 2023, 11:08:40 am »
Понял, спасибо!)