Автор Тема: Китайские блоки питания  (Прочитано 10463 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Китайские блоки питания
« : Апрель 19, 2020, 11:05:54 am »
Товарищ хочет купить что-нибудь из вот этой https://aliexpress.ru/af/cps-1000w.html?d=y&origin=n&SearchText=cps+1000w&catId=0&initiative_id=SB_20200418100602 линейки.
Кто-нибудь что-то оттуда покупал, какие отзывы?  1yep 33wr
Ничего невозможного нет

Оффлайн tolstyk

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Китайские блоки питания
« Ответ #1 : Апрель 24, 2020, 08:52:40 pm »
У меня 60В 5А напряжение и ток показывает точно. Защита работает путём стабилизации тока.
На помехи приёмнику не проверял. Из китайского импульсного ширпотреба самый лучший.

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Китайские блоки питания
« Ответ #2 : Апрель 24, 2020, 08:57:42 pm »
Ясно, спасибо.  1yep Помехи не актуальны, это под иные задачи... 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: Китайские блоки питания
« Ответ #3 : Ноябрь 24, 2021, 08:08:16 pm »
Появилось в продаже много дешевых импульсников на 12V 5,10,20А т.п. для питания светодиодного освещения.

Народ часто жалуется на наличие у них помех на КВ и даже УКВ. Хочется разобраться с этим вопросом. Сейчас попался такой блок марки BSPS12V 21A 250W. Схемы не нашел, ШИМ там NCP1252.

С виду, всё внутри на месте, есть обычный сетевой фильтр из бифилярного дросселя (зеленого цвета квадратный сердечник) и традиционных X- и Y-конденсаторов (пленка параллельно сети и керамика на массу, с Ф и 0).
На выходе - всё как обычно, транс без центрального отвода, диоды Шоттки, в плюсе - дроссель на черном кольце толстым проводом, потом электролиты. В целом, примерно как по datasheet ШИМ.

Блок дает на УКВ (145МГц) равномерную шумоподобную помеху на +30дБ над чувствительностью приемника. (тестовая антенна - кусок провода подкладываемый к клеммам БП, но и на внешней есть шум, если трансивер питает этот блок).

Блокирование выхода 0.1 керамикой - ничего не дает. Минус тут не сидит на корпусе-кожухе, его соединение - ничего не дает тоже.
Чуть убавляет помеху (на 5-6дБ) кондер 0.1 с плюса на корпус блока, т.е. по переменному току соединение с первичными цепями (сетевой фильтр и т.п. там).

Что может еще быть?!
И вопрос, для чего ставят в подобных источниках керамический вв конденсатор 2200-4700пФ, между минусом вторички и минусом первички (прямо к минусу электролита главного), без него блок будет работать, в принципе?
Подозреваю, что по этой цепи и летит помеха из шим на выход...

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Китайские блоки питания
« Ответ #4 : Ноябрь 24, 2021, 09:56:26 pm »
для чего ставят в подобных источниках керамический вв конденсатор 2200-4700пФ

Чисто для устранения мультипликативного фона - ведь диоды во вторичке с частотой генерации открываются, и к выходной цепи подключают межобмоточную ёмкость транса с той же частотой. А этот кондёр заметно больше по величине межобмоточной ёмкости, в результате чего, и дёргание связи между сетевой частью и вторичкой заметно снижается... 1yep

Что может еще быть?!

А я бы вообще не стал искать причину помех, а попытался бы их срезать, поставив проходные конденсаторы как на входе, так и на выходе, а перед ними - дроссели, гарантированно имеющие высокий реактанс на нужных частотах... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: Китайские блоки питания
« Ответ #5 : Ноябрь 24, 2021, 11:42:56 pm »
Чисто для устранения мультипликативного фона

Отпаял, на УКВ где-то на 5дб уменьшился шум, но это ни о чем, все равно много.
А на СВ-КВ наоборот, с отпаянным на 30дБ больше.

Причем, вожу проводком от приемника над платой - везде одинаково шумит, нет такого чтобы откуда-то фонило сильней или меньше.

А сетевой мост или по вторичке диоды не поможет шунтировать несколько тыс.пФ, как раньше рекомендовали каждый диод в блоках для радиоприемников?

И вот такой дичью он работает, на 70кГц первые палки, а потом умножаются гармоники.
Выше 1МГц оно всё сливается шумовую горбатую кашу, а на десятках-сотне МГц - в равномерный ковер шума...

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Китайские блоки питания
« Ответ #6 : Ноябрь 25, 2021, 12:10:25 am »
А сетевой мост или по вторичке диоды не поможет шунтировать несколько тыс.пФ, как раньше рекомендовали каждый диод в блоках для радиоприемников?

Это-то можно сделать, но подобное устранит только мультипликативный фон 100 Гц, если он там вообще есть - ведь Вы писали, что на корпус с сети уже идёт керамика... 1yep
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: Китайские блоки питания
« Ответ #7 : Ноябрь 25, 2021, 09:01:59 pm »
что на корпус с сети уже идёт керамика...

Вот так примерно схема там.
Вчера описывал, что было при отпайке С10...

Оффлайн ua4nu

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 151
Re: Китайские блоки питания
« Ответ #8 : Ноябрь 26, 2021, 07:13:24 am »
А вот можно ли сделать импульсы накачки ключей слегка трапецеидальными?
Вроде там импульсы раздвинуты прилично. Т.е. слегка заинтегрировать?
КПД конечно потеряем, но сквозных токов не допустим :). Проскакивала ли такая тема?     Наверное помните, в измерительной технике применялось такое во встроенных в прибор БП,
аж с 42V до 250V AC/DC  без каких-либо переключений.
Сам-то я не любитель использовать импульсники в радио.
Интересуюсь из праздного любопытства :D.

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Китайские блоки питания
« Ответ #9 : Ноябрь 26, 2021, 08:57:25 am »
А вот можно ли сделать импульсы накачки ключей слегка трапецеидальными?

Прямо с языка сняли.  1yep cr123 Именно это и хотел написать. КСТАТИ, что там за схема-то, я так и не понял, хотя бы в общих чертах понять бы - это обратноходовик или прямоход?

Ну, а по поводу остального уже писал выше - ПРЯМО на металлический корпус ставите проходные конденсаторы НА ВСЕ провода, за исключением минуса, если он сидит непосредственно на корпусе, перед проходными конденсаторами - дроссели, на УКВ за глаза хватит и 1 мкГн, для КВ может понадобиться и больше... dontt44 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: Китайские блоки питания
« Ответ #10 : Ноябрь 26, 2021, 04:09:12 pm »
КСТАТИ, что там за схема-то, я так и не понял, хотя бы в общих чертах понять бы - это обратноходовик или прямоход?

Я в них не особо разбираюсь, см. в интернете док. на используемый там шим NCP1252, с виду - похоже как в даташите приведен типовой образец использования этого шип.

Тоже думаю, что единственный вариант - доп. фильтрация. Потому как на плате всё на месте, такого чтоб штатные фильтры не поставили - нет.

Проходные кондеры есть какие-то старые отечественные красные штуковины с резьбой где-то на М4-М5 (на глаз), номинал не помню, вероятно 1-2тыс. Не уверен, что они на 220В сторону годятся.

А дроссели для УКВ без сердечника, мотнуть "спирали" таким проводом чтобы штатный ток до 20А нормально пропускал?



Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Китайские блоки питания
« Ответ #11 : Ноябрь 26, 2021, 05:42:34 pm »
Проходные кондеры есть какие-то старые отечественные красные штуковины с резьбой где-то на М4-М5 (на глаз), номинал не помню, вероятно 1-2тыс. Не уверен, что они на 220В сторону годятся.

По-моему, они должны 220 держать. Но лучше по справочнику глянуть, название их не помню...

А дроссели для УКВ без сердечника, мотнуть "спирали" таким проводом чтобы штатный ток до 20А нормально пропускал?

Да, спирали вполне хватит, я бы порядка 1 мкГн сделал... 1yep cr123
Ничего невозможного нет

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Китайские блоки питания
« Ответ #12 : Ноябрь 26, 2021, 06:30:49 pm »
Не уверен, что они на 220В сторону годятся.

Посмотрел - все наши КТП держат не менее 400 В, так что, ставить можно... 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: Китайские блоки питания
« Ответ #13 : Ноябрь 26, 2021, 10:16:35 pm »
Спб, осталось "найти в тумбочках", потом на днях отпишу что получится.

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Китайские блоки питания
« Ответ #14 : Ноябрь 26, 2021, 10:30:34 pm »
 1yep cr123
Ничего невозможного нет