Автор Тема: Si5351  (Прочитано 83945 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: Si5351
« Ответ #300 : Декабрь 19, 2019, 10:50:02 pm »
ОК, не используйте Si5351A как первой гетеродин. Даже о приемниках с SA612, даже о ППП. Забранитье для себя употребления  rrr7777 .
А нас (мне) нравится. 2 месяца опять вклчил к рабочее радио с идее услышать соседа на "плохой" частотой. Нет хрипков нигде (500 метр / 100-150W). Послушаем с Si535А как первой гет. и наш лок. контест в конце года. Хобби, иначе скучно.
« Последнее редактирование: Декабрь 19, 2019, 10:59:45 pm от veso74 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19732
Re: Si5351
« Ответ #301 : Декабрь 19, 2019, 10:57:19 pm »
ОК, не используйте Si5351A как первой гетеродин.

А я и не использую в связной технике.  dontt44 Чисто в различных игрушечных применениях... lllol lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Si5351
« Ответ #302 : Декабрь 19, 2019, 11:41:26 pm »
Возможно, когда-нибудь SI и достигнут того же уровня, что и мои синтезы
Игорь, вы вообще понимаете что сишки - это не гетеродины. Это клоки для различных цифровых систем. Экономически более выгодно поставить один чип и формировать все требуемые частоты чем ставить несколько кварцев на специфические частоты. И вдобавок spread spectrum встроенный. То что мы применяем эти чипы (Si5351/Si570) в качестве гетеродинов в приемниках - это так, нештатный режим с негарантированными параметрами. Поэтому силиконлабс никогда не достигнет вашего уровня потому что ему нафиг это не нужно как в том анекдоте про неуловимого Джо :)

PS Я вроде понял почему вся эта полемика со спурами возникла. Веселин смотрит спектр "свистком" у которого динамический диапазон меньше чем у вашего ригола. На графике я насчитал порядка 65dB. Я предположу что спуры ниже чем -65dBc на свистке не особо то и видны. А на риголе - видны. Поэтому и весь сыр-бор. Так что остыньте горячие финские парни.
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 907
Re: Si5351
« Ответ #303 : Декабрь 19, 2019, 11:47:24 pm »
Я предположу что спуры ниже чем -65dBc на свистке не особо то и видны.
Верное предположение ! Плюс шумодав.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19732
Re: Si5351
« Ответ #304 : Декабрь 19, 2019, 11:55:46 pm »
Игорь, вы вообще понимаете что сишки - это не гетеродины. Это клоки для различных цифровых систем.

Да это не открытие для меня.
Но мысль использовать SI для тактирования возникла сразу, как только синтез с DDS опорой сделал. И второй-третий гетеродин тоже интересно было с кварцевого на SIшный заменить.
Но в процах не понимаю, программистам хоть и не очень, но платить нужно, а я принципиально в любительство денег не вкладываю.  cr123
Вот и висела идея в воздухе, пока по работе не пришлось схем с SI несколько десятков налепить, теперь на халяву оторвался, и очень доволен результатом...  lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: Si5351
« Ответ #305 : Декабрь 20, 2019, 03:20:39 am »
EEVblog Electronics Community Forum
Разни измерения, выводи коллег. Я не знаю верить или нет, лабораторных приборов нет, но в всях случаях параметри не мешают кардинально.
Есть место использования для чипа за 1 евро, даже для радио.
---
Цитировать
Но в процах не понимаю ...
Ето не необходимо, как напр. дети 5-го класса работает, напр. с Arduino, так и Вы можете скачать скетч (которой другие писали и поделились в интернете), загрузить его в программу (1 клик мыши), записать необходимые данные как числа (частота, десятичная с-ма) и нажмите кнопку. Никакие програматори. А и примерно можете отправить данные к серийном порте. У Вас будет генератор от примерно 2,5 kHz до 225 MHz (разрешение 1 Hz), сделан за 5 минут. Исследовайте, тестируйте, слушайте как демо-гетеродин и др. Совсем не сложно.
« Последнее редактирование: Декабрь 20, 2019, 03:37:32 am от veso74 »

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: Si5351
« Ответ #306 : Декабрь 20, 2019, 11:39:42 am »
На графике я насчитал порядка 65dB ...
С другой софт (и другой чип, для пример ниже: ADF4351) цифры лучше, но первая программа более оперативная для меня. RTL-свисток то же самой. Я попробую тест и с этой программой также.
« Последнее редактирование: Декабрь 20, 2019, 11:41:40 am от veso74 »

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 907
Re: Si5351
« Ответ #307 : Декабрь 20, 2019, 11:48:41 am »
Веселин если возможно ссылки на софт для RTL-свистка ?

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: Si5351
« Ответ #308 : Декабрь 20, 2019, 12:01:02 pm »
Все файли у меня offline, собрал примерно в 2015-ом и использую из дома главно на комп. с winXP.
« Последнее редактирование: Декабрь 20, 2019, 12:03:46 pm от veso74 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19732
Re: Si5351
« Ответ #309 : Декабрь 20, 2019, 12:06:12 pm »
Если подробно посмотрите скрийн NT7S (текст ниже в красном и синем: Notes, а не только смотрет числа 133 и ...) то на графике видите два спектра: по integer и по fractional. Fractional - есть менше spurs в дальная зона, но есть болше "вибрации" в ближняя зона, и немного меньше dB. Наоборот - integer есьт больше spurs, но меньше "прыжки", "барахло" в ближняя зона (translate). Так потребитель и/или програмист может с 3-5 строки изменит свой приоритет: ФШ или spurs в дальная зона. Все просто.

Специально посмотрел эту фишку с дробным коэффициентом деления в выходном делителе.
Вот теперь разница в спектре существенно заметна - вариант, отличный от исходника имеет существенно худшие параметры в дальней зоне. При целочисленном коэффициенте выходного делителя ничего не меняется.
Частота 36762 кГц, коэффициент деления выходного делителя - 24.25.  pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: Si5351
« Ответ #310 : Декабрь 20, 2019, 12:37:58 pm »
Цитировать
... отличный от исходника имеет существенно худшие параметры в дальней зоне ...
Что называете "исходника"?
Если несложно, дайте первой и второй вариант (напр. 41 регистры из все и их данные(HEX) достаточно), напр. в текстовой файл.
Цитировать
При целочисленном коэффициенте выходного делителя ничего не меняется.
Вероятно измениться ФШ, поэтому и был выбран метод вычисления (начало, Fvco = max возможной 900 MHz -> к -> min 600 MHz).
« Последнее редактирование: Декабрь 20, 2019, 12:46:30 pm от veso74 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19732
Re: Si5351
« Ответ #311 : Декабрь 20, 2019, 02:40:38 pm »
Что называете "исходника"?

Исходник - вот тут http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=273.msg8041#msg8041
А то, что сменил - вот тут http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=273.msg7976#msg7976 написано.. 123123 1yep lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19732
Re: Si5351
« Ответ #312 : Декабрь 20, 2019, 02:41:51 pm »
Вероятно измениться ФШ

Вряд ли.. pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: Si5351
« Ответ #313 : Декабрь 20, 2019, 03:17:55 pm »
Я вроде понял почему вся эта полемика со спурами возникла. Веселин смотрит спектр "свистком" у которого динамический диапазон меньше чем у вашего ригола.
Ну наконец то! lol22 А ведь Игорь изночально предпологал что с измерениями что то не то!!! 444tom

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 944
Re: Si5351
« Ответ #314 : Декабрь 20, 2019, 03:22:30 pm »
Цитировать
А ведь Игорь изночально предпологал что с измерениями что то не то
Вряд ли ... :) Смотрите "других красавиц":
https://www.eevblog.com/forum/rf-microwave/what-spur-level-to-expect-from-si5351-and-ad9851/
Еще лучше. И, по моему, есть бoлшая разница чем измерения с Rigol-а.
( Rohde & Schwarz vs Rigol ;) )

Инфо из сообщения rf-messkopf:
Цитировать
At 10 MHz the signal is much cleaner, with spurs below -80 dBc.
« Последнее редактирование: Декабрь 20, 2019, 03:36:52 pm от veso74 »