Автор Тема: Усилители мощности на современных транзисторах  (Прочитано 161179 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19681
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1095 : Апрель 04, 2024, 12:52:20 pm »
Я обычно стараюсь чтобы в ФНЧ были эллиптические звенья (1 - 2 параллельных контуров) настроенные в районе 2-й гармоники.

Но только не нужно забывать, что эллиптика в районе второй гармоники снижает подавление третьей, а она может достигать уровня до -12 дБ от основного тона... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн BL68

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 57
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1096 : Апрель 04, 2024, 01:25:24 pm »
Это да. Но никто не мешает настроить один контур на частоту вблизи второй гармоники, а второй на частоту вблизи третьей гармоники  1yep

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19681
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1097 : Апрель 04, 2024, 01:28:04 pm »
Но никто не мешает настроить один контур на частоту вблизи второй гармоники, а второй на частоту вблизи третьей гармоники

Бесспорно. Просто у меня специфика иная - мне нужен непрерывный диапазон. А любителям только узкие кусочки... rrr7777 cr123
« Последнее редактирование: Апрель 04, 2024, 01:32:57 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн rz1zr

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1098 : Апрель 04, 2024, 01:32:39 pm »
Интересная тема про ФНЧ, по какому принципу рассчитывается фильтр ?
на каких частотах 1,2,3 делать резонансы, например для 160 метрового фильтра ?
Какие значения выставлять 4,5 ?

Оффлайн BL68

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 57
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1099 : Апрель 04, 2024, 01:33:12 pm »
Игорь, спасибо, понятно. Да, я не учел фактор непрерывного диапазона. Отталкиваюсь от любительских dontt44
« Последнее редактирование: Апрель 04, 2024, 01:37:46 pm от BL68 »

Оффлайн rz1zr

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1100 : Апрель 04, 2024, 01:39:07 pm »
или так сделать, какой правильнее  ?

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2222
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1101 : Апрель 04, 2024, 01:39:21 pm »
Для любительских применений, с узкими участками рабочих частот, допускаю, что можно и без режекции обойтись. 

У нас многие диапазоны гармонические и вторая гармонь от более нижнего попадает в следующий диапазон, поэтому тоже критично или по крайней мере это несолидно на большой мощности.
Раньше обычно в обсуждениях высмеивали, кого было слышно на второй гармони телеграфом с неправильно настроенным П-контуром, т.е. сигнал этот никому упорно "не отвечал", слушающим на удвоенной частоте...

Я чего и удивился, т.к. популярные (не проф.) статьи чаще всего пишут, что в двухтактном транз. усилке вторая подавляется на не меньше чем 30-40дБ... Мол это "всегда", без каких-то исключений о типе драйвера во всей линейке, а выходит брехня!


на каких частотах 1,2,3 делать резонансы, например для 160 метрового фильтра ?

Для 160м фильтра выходит надо делать первый полюс затухания на 3.5 и выше потом.
Но это все надо, если транзисторный усилитель многокаскадный и драйвера однотактные у него.

Если же внешний РА на одном двухтактном каскаде, а качается трансивером или драйвером со своими нормальными ФНЧ -  уложение выходного ФНЧ по идее не надо, т.к. "правило" что вторая гармонь подавлена остается в силе. Разве что не лениться делать для каждого плеча свои регуляторы смещения, чтобы четную гармонь лучше провалить...


Оффлайн rz1zr

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1102 : Апрель 04, 2024, 01:46:41 pm »
чтобы четную гармонь лучше провалить...
да с четными гармониками вопросов как бы и нет,
на основной частоте как рассчитать, частота среза, неравномерность ... ?
где резонансы правильно выбрать ?
« Последнее редактирование: Апрель 04, 2024, 01:48:23 pm от rz1zr »

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2222
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1103 : Апрель 04, 2024, 02:44:33 pm »
где резонансы правильно выбрать ?

Если у вас с четными нет вопросов, то полюса задавать на частоты нечетных гармошек, которые попадаются в кратные диапазоны.
Например, фильтр на диапазон 40м должен иметь полюс затухания в средине нашего диапазона 21МГц.
Второй полюс - на 35МГц, хотя можно сделать второй полюс и на 4ю гармонь (28МГц). Тут уже надо смотреть анализатором спектра, что с реальными уровнями гармоник конкретного усилителя получается.

А в полосе пропускания - лучший ксв выгонять, чтобы потерь было меньше.

Оффлайн rz1zr

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1104 : Апрель 04, 2024, 03:11:19 pm »
то полюса задавать на частоты нечетных гармошек
вы меня не поняли, резонансы в полосе фильтра, точки 1, 2, и 3 на рисунке выше..

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2222
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1105 : Апрель 04, 2024, 03:20:57 pm »
Это минимумы отражения (ксв), нужно располагать в более нужные для работы на прд частоты полосы пропускания фильтра. Более актуально для совмещенных фильтров, скажем на 10+14 или 18+21Мгц и т.п.



Оффлайн rz1zr

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1106 : Апрель 04, 2024, 03:23:07 pm »
для примера, укажите эти точки для диапазона 160 метров ?

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2222
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1107 : Апрель 04, 2024, 03:41:40 pm »
Скажем телеграф-дх 1820, фт8 и ссб-дx 1840-1860 и ссб-картофель 1900-1950кГц.

Хотя пределах диапазона сгонять их близко может и не надо или даже это не получится.
То в широком фильтре есть смысл пободаться, чтобы скажем на 10 и 14МГц (или так же 24.9 и 28) пришлось по такому отдельному минимуму отражения.

Оффлайн rz1zr

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1108 : Апрель 04, 2024, 03:56:07 pm »
по точкам 4 и 5 можете что сказать ?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19681
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #1109 : Апрель 04, 2024, 04:47:56 pm »
по точкам 4 и 5 можете что сказать ?

Да забейте Вы на эти точки, кроме академического интереса к полиномам, они никакой смысловой нагрузки не несут. Это же точки нулевого отражения, или единичного КСВ на входе фильтра при его номинальной нагрузке. В то же время, вне этих точек, в наихудшем случае S11=-20 дБ, что соответствует КСВ=1.22. Если Ваш усилитель этот КСВ не переваривает, задайте меньшую неравномерность АЧХ у своего ФНЧ (Pass Band Ripple), и дело с концом... cr123
Ничего невозможного нет