Автор Тема: Всё про АРУ  (Прочитано 98393 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1627
Re: Всё про АРУ
« Ответ #480 : Август 27, 2021, 04:35:37 pm »
У вас свой товар то есть говорящий?
Товар есть. И схемы здесь на сайте выложены. Но что бы всё это заговорило, нужна антенна. А вот с этим проблема. И чем дальше, тем вероятность появления нормальной антенны всё меньше. Выход на крышу заперт, и даже телевизионные антенны практически все сбросили. А по закону, что бы разрешить установку антенны на крыше, надо получить разрешение всех жильцов дома. В моём, более 500 квартир. При том многие квартиры записано на нескольких хозяев. Всего то, 700-800 подписей. При том что некоторые хозяева никогда не появляются...

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19520
Re: Всё про АРУ
« Ответ #481 : Август 27, 2021, 06:57:12 pm »
Ну да, а не проверенная в реальном эфире схема - это не совсем правильно.  dontt44
У меня же тоже было много красивых картинок с выдающимися параметрами, но в реальном эфире с кучей хаотичного треска и прочего мусора на нижних диапазонах (а не белого шума!), приходится идти на поводу у реалий, и, к примеру, у той же походной станции снимать цепочку быстрой АРУ, о чём я в соответствующей ветке писал ранее... 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1627
Re: Всё про АРУ
« Ответ #482 : Август 27, 2021, 07:44:40 pm »
но в реальном эфире с кучей хаотичного треска и прочего мусора на нижних диапазонах
У меня в АРУ только одна цепочка. Переключается только время восстановления. Ну и есть возможность поджать шумы эфира.
 В обсуждаемой схеме регулировки УПЧ не предусмотрено. При передаче сигнал с выхода НЧ снимается. Хотя вполне можно организовать самоконтроль. Нет никакой необходимости что то колдовать в телеграфе. Ну а так да. Окончательная настройка именно по звучанию тракта на реальную антенну. И желательно по диапазонам попрыгать. Но никаких непредвиденных нюансов быть не должно. У меня подобные схемы последние лет 20 используются. С настройкой повозиться приходится. Но после настройки всё очень неплохо.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19520
Re: Всё про АРУ
« Ответ #483 : Август 27, 2021, 10:30:18 pm »
У меня в АРУ только одна цепочка. Переключается только время восстановления.

Да вот жизнь подталкивает к тому, что и время реакции полезно менять, в зависимости от помеховой обстановки... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2161
  • UA4HBO
Re: Всё про АРУ
« Ответ #484 : Август 28, 2021, 05:48:48 pm »
У вас сейчас та же детекторная часть, да ещё с УВЧ на входе, а подавая сигнал с генератора, вы имитируете сигнал ГКЧ. Измеряйте напряжение на выходе АРУ, ставьте точечки по вертикали, в зависимости от частоты которая будет по горизонтали, и получите АЧХ своего КФ на входе.

Лет десять, как заменил входной самодельный логарифмирующий усилитель к Х1-48 на транзисторах с встречными диодами (аппроксимацией трехкусочной) на АД8307.

Для Веселина-сразу попробовал перевести  1999
Десет години, като заменя входния домашен логаритмиращ усилвател на X1-48 на транзистори с насрещни диоди (приближаване на три части) с AD8307.
« Последнее редактирование: Август 28, 2021, 06:11:20 pm от Valery Gusarov »

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Всё про АРУ
« Ответ #485 : Август 28, 2021, 06:29:19 pm »
У меня в АРУ только одна цепочка. Переключается только время восстановления.

Да вот жизнь подталкивает к тому, что и время реакции полезно менять, в зависимости от помеховой обстановки... cr123
Заучит как тз
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19520
Re: Всё про АРУ
« Ответ #486 : Август 28, 2021, 06:32:53 pm »
Да всё уж давно было сделано... cr123 lllol
Ничего невозможного нет

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2161
  • UA4HBO
Re: Всё про АРУ
« Ответ #487 : Август 28, 2021, 08:13:19 pm »
именно по звучанию тракта на реальную антенну. И желательно по диапазонам попрыгать.
Чем пару недель периодически занимался. Одно-ВЧ бэнды, другое-3,5 и 7МГц с "шкворчаей картошкой"...
Порог срабатывания, время отпускания приходится менять.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19520
Re: Всё про АРУ
« Ответ #488 : Август 28, 2021, 09:15:40 pm »
Одно-ВЧ бэнды, другое-3,5 и 7МГц с "шкворчаей картошкой"...

Вот-вот... 1yep cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2161
  • UA4HBO
Re: Всё про АРУ
« Ответ #489 : Сентябрь 09, 2021, 03:16:27 pm »
Вроде всё. Причесываю-провода ежиком. S-метр с 5 баллов, АРУ с 7 до 9+60 как и шкала. Все уложил. -12 +60 дБ. 72дБ итог. Две АД603. Отменные микросхемы у Аналог Девайсов...
Да еще ВА3308 с 8-10мВ на входе лимитировать начинает.

Нюансы в однополярном питании и уровнях с АД603 и АД8307 есть, кто будет использовать-выложу подробно...
Ну ежли коллега в килогерце паровозит-душат сплеттеры АРУ. Убавлять по ПЧ усиление, АРУ сама вырубается.
Или аттенюатор. 10-20-40дБ ступени сделал.
« Последнее редактирование: Сентябрь 09, 2021, 03:41:06 pm от Valery Gusarov »

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2161
  • UA4HBO
Re: Всё про АРУ
« Ответ #490 : Октябрь 14, 2021, 11:11:09 am »
Убрал цепь быстрого разряда-все ж вносит искажения...
Три положения устроили-выкл АРУ, 1,5с медленная и 0,5с быстрая-откат на максимум усиления. Ну шумы на 160-80м под 9 баллов, там откат не полный. Можно ручкой усиления ПЧ нивелировать-тогда норм.
Опять недоумеваю-коллеги дают на 80 оценки корреспондентам (с моего микрорайона коллеги, веревки) +20-30-40дБ... Показометры видимо совсем у импорта...
10 раз уже проверял ГССом (и при включенном АТТ минус 40дБ чутье, удобно)-редко кто 20дБ.
Соседи за 60дБ конечно кладут стрелку.
« Последнее редактирование: Октябрь 14, 2021, 11:37:05 am от Valery Gusarov »

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: Всё про АРУ
« Ответ #491 : Октябрь 14, 2021, 11:36:24 am »
Опять недоумеваю-коллеги дают на 80 оценки корреспондентам (с моего микрорайона, веревки) +20-30-40дБ...

Многие включают преампы, чтоб больше показывало, хотя технически это на НЧ не надо совершенно.
Это просто "рука-лицо".

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1627
Re: Всё про АРУ
« Ответ #492 : Октябрь 14, 2021, 12:52:08 pm »
Многие включают преампы, чтоб больше показывало,
Нет. Это просто люди дают рапорт по реально откалиброванному S метру. Когда 9 баллов соответствуют 50 мкВ на входе. И да, на полноразмерную антенну, на НЧ диапазонах шумы млгут эти 9 баллов и превысить. В городе конечно, в жилых муравейниках.
АРУ с 7 до 9+60 как и шкала. Все уложил. -12 +60 дБ. 72дБ итог.
А циферка то очень даже посредственная. В хорошем приёмнике диапазон регулировки, как и работы АРУ, обычно превышает 100. У меня 3 каскада регулировки, там явно за 120 дБ, просто ГСС больше 0,5 В не выдаёт. Ну а что умещается на S метре, это другой вопрос. Обычно диапазон показаний 90-100 дБ. Ну и отрабатывать АРУ обычно начинает с 2-3 баллов. Сдвинуть же эту циферку и к 5, и к 7 баллам всегда можно ручечкой ручной регулировки. Всё же уровень шумов на ВЧ диапазонах, даже в городе, может быть на уровне этих самых 2-3 балов. И в вашем случае, до уровня 7 баллов у вас АРУ всегда будет отключена. И можно запросто получить небольшой хлопок по ушам дБ под 30, при включении станции с уровнем 8-9 баллов на фоне шумов. По моему, немного не то что должно быть в хорошем приёмнике.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19520
Re: Всё про АРУ
« Ответ #493 : Октябрь 14, 2021, 01:22:03 pm »
В хорошем приёмнике диапазон регулировки, как и работы АРУ, обычно превышает 100.

Я с монстра картинки выкладывал до 130 дБ, начиная от чувствительности 10 дБ СИНАД... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2161
  • UA4HBO
Re: Всё про АРУ
« Ответ #494 : Октябрь 14, 2021, 01:56:51 pm »
циферка то очень даже посредственная.
Там ВА3308 еще. По НЧ. Специально менее 7 баллов не регулирую. Плоский эфир не хочу. С-метр кажет с 2-3 баллов.
Разные выходы с ОУ после 8307 использую, с разным масштабом.
« Последнее редактирование: Октябрь 14, 2021, 02:00:02 pm от Valery Gusarov »