Автор Тема: Игорь, есть вопрос.  (Прочитано 523674 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19658
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2310 : Сентябрь 09, 2021, 03:16:46 pm »
 Не, ну понятно, что ЭМФ с такими дырками использовать просто нельзя, это ни в какие ворота не лезет.... dontt44
Остаётся открытым вопрос - соответствует ли он заявленным параметрам. Если нет - то есть смысл требовать возврата денег, а, если по поводу внеполосного подавления никто ничего не обещал, то Вы в пролёте... 1yep dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1100
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2311 : Сентябрь 09, 2021, 07:02:33 pm »
Подключил смеситель с трансформаторами с объемным витком. Между самодельным и этим разница есть. Меньше мусора наблюдаю. Но, потели смесителя значительно больше, хотя для передатчика не думаю, что это критично. Искажения также больше почти на 10 дб. Возможно смеситель предназначен для других частот. Подавление зеркального канала не впечатлило. Оно больше, чем в самодельном.
« Последнее редактирование: Сентябрь 09, 2021, 07:15:37 pm от Владимир_К »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19658
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2312 : Сентябрь 09, 2021, 07:27:28 pm »
А мусор-то правильнее смотреть при равном выходном сигнале... cr123

А по поводу всего остального - на КВ частотах уже, как минимум, лет 25 диодные смесители стараюсь не использовать -  это анахронизм.  1yep lol22
« Последнее редактирование: Сентябрь 09, 2021, 07:29:36 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1100
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2313 : Сентябрь 09, 2021, 10:19:26 pm »
А мусор-то правильнее смотреть при равном выходном сигнале...
Да, честно говоря, я и не обратил внимание, что выходной уровень меньше. Крутил резистор регулировки уровня сигнала НЧ, подаваемого на вход смесителя, резистор накрутил до упора. Перепаивать постоянные резисторы, которыми сужаются пределы регулировки, не стал, да уже и искажения появились. Так что можно утверждать, что этот заводской смеситель, из военной аппаратуры, ничем не лучше самодельного. Правильнее сказать, пока я не увидел преимуществ. Хотя, как уже выше писал, возможно он рассчитан на другие частоты.
Параметры его я не знаю. Могу, конечно измерить индуктивность обмоток и по ним судить о частотах. Но, как я понимаю, тут вовсе не ШПТЛ, а  магнитная связь.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19658
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2314 : Сентябрь 09, 2021, 10:34:44 pm »
Но, как я понимаю, тут вовсе не ШПТЛ, а  магнитная связь.

Ну да, там объёмный виток. Был уже вопрос по нему лет 10 назад, тоже проверял, ничего интересного не увидел.  dontt44
По-моему, ещё на том форуме ve3kf, который сейчас живёт, они же от него вначале отказались, потом опять на него вернулись... dontt44 cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн NikB

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 224
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2315 : Сентябрь 11, 2021, 04:45:01 am »
 Всех приветствую!
Возможно ли построение высокодинамичных каскадов с оос на нувисторах?
 Если можно примеры.
Спасибо!

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19658
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2316 : Сентябрь 11, 2021, 12:37:06 pm »
У меня опыт с лампами нулевой... dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн ur5vft

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2317 : Сентябрь 11, 2021, 07:38:18 pm »
Если можно примеры
- если не ошибаюсь, что то было на сайте la8ak

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1100
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2318 : Сентябрь 14, 2021, 11:19:34 am »
Не, ну понятно, что ЭМФ с такими дырками использовать просто нельзя, это ни в какие ворота не лезет....
Да, согласен с Вами. Поэтому придется применить кварцевый фильтр. Вот такое согласование посчитал RFSimm. Тут два, даже три варианта. Первый, это выбросить все, оставить в коллекторе только резистор 130 ом и дроссель, 500 мкгн. Но, наверное это вроде как много для транзистора (в смысле большая нагрузка). Ну и другие два варианта, что на картинке. Нижний вариант, это как-бы фильтр верхних частот, а, наверное, правильнее применять ФНЧ, то есть так, как на верхней картинке.
Растолкуйте, что предпочтительнее или предложите свой вариант.
Да, забыл.. Частота фильтра 9 мгц.
« Последнее редактирование: Сентябрь 14, 2021, 11:38:46 am от Владимир_К »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19658
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2319 : Сентябрь 14, 2021, 11:54:50 am »
Растолкуйте, что предпочтительнее или предложите свой вариант.

Да не, там что-то у Вас не то сделано. Каскад с выходным сопротивлением 510 Ом (оно задано коллекторным резистором) с нагрузкой 130 Ом на 9 МГц может быть оптимально согласован двумя способами - см. обведённые красным варианты, я бы взял левый - с ним дополнительный дроссель не нужен.  123123

И не забудьте, что на 9 МГц в эмиттер нужно ставить ТОЛЬКО бинокль с одним витком в эмиттере и тем же соотношением витков - кольцо на этих частотах уже не прокатит... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1100
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2320 : Сентябрь 14, 2021, 12:26:10 pm »
Да не, там что-то у Вас не то сделано.
Ну почему не то? Левый Ваш рисунок, L=5,305, С=78,0. У меня L=5,275, С=79,5. Не намного отличаются номиналы и второго варианта.  То есть разница не велика. Скорее она обусловлена тем, что я пользовался калькулятором RFSimm и наверное не ввел добротность в модель, выданную калькулятором. Попробую скорректировать и пересчитать (неудобно каждый раз Вас напрягать, поэтому хочу разобраться) 123123.
И не забудьте, что на 9 МГц в эмиттер нужно ставить ТОЛЬКО бинокль
Теперь по поводу трансформатора в эмиттере. Чем руководствоваться при его выборе? Правильно ли я считаю, что индуктивность обмотки включенной на входе, должна быть такой, чтобы ее сопротивление было бы хотя бы раза в 4 больше входного сопротивления, т.е. эта обмотка не должна шунтировать вход?
И чем обусловлен выбор сердечника? Почему кольцо здесь не проходит? Просто пока нет нужного бинокля.. dontt44
Да, еще забыл спросить. Надо уменьшить ток транзистора хотя бы в два раза. Этот трансивер не претендует на высокие параметры.
« Последнее редактирование: Сентябрь 14, 2021, 12:30:06 pm от Владимир_К »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19658
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2321 : Сентябрь 14, 2021, 12:38:37 pm »
Правильно ли я считаю, что индуктивность обмотки включенной на входе, должна быть такой, чтобы ее сопротивление было бы хотя бы раза в 4 больше входного сопротивления

Да, примерно так, а почему с кольцом не выйдет - там сильно большая индуктивность рассеяния получается, меняется глубина ООС, и параметры рассыпаются. Можете самостоятельно поэкспериментировать, сравнивая реально получающееся входное сопротивление с расчётным 50 Ом.
У меня обычно здесь стоит BN43-2402.  1yep
НЕ ЗАБУДЬТЕ, что в процессе измерения каскад не должен улетать в перегрузку.
По поводу снижения тока - он установлен 100 мА, для 50 мА верхний резистор базового делителя поставьте 560 Ом.   cr123
« Последнее редактирование: Сентябрь 14, 2021, 12:40:24 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1100
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2322 : Сентябрь 14, 2021, 02:50:36 pm »
Ок! Спасибо! 123123

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19658
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2323 : Сентябрь 14, 2021, 04:21:58 pm »
 1yep dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн R0SBD

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 72
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2324 : Сентябрь 24, 2021, 10:50:35 am »
Игорь, есть трансивер Ларго-91, с модификацией исполнения пч на bf998. Там одна пч, первый смеситель двойной балансный на диодах Шоттки кд922, два мостика по 4 диода, всего 8 диодов. Трансы с объемным витком, как в посте 2311 от Владимира_К. Насколько улучшаться параметры смесителя, если я его заменю на полевые транзисторы? Есть 580кн8 (модно было этажеркой паять, несколько полевиков в параллель), ну можно и fst3125 сборку купить в принципе, если 580кн8 уже устарело... Что скажете?
« Последнее редактирование: Сентябрь 24, 2021, 10:55:39 am от R0SBD »