Игорь 2

Источники питания => Трансформаторные блоки питания => Тема начата: Dim от Июнь 29, 2019, 12:47:39 pm

Название: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: Dim от Июнь 29, 2019, 12:47:39 pm
Есть транс с двумя обмотками по 450в переменки.Всего 900в. Нужно удвоить,но в столе нашлись только 8 штук КД206А.
https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=8665
Очень не хочется ехать в город, в поисках популярных 10А10. Можно КД206А применить в удвоителе,по 4 штуки в плече?
Конденсаторы будут 6 шт. 470мкф\450в
По привычной схеме.
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: Игорь 2 от Июнь 29, 2019, 03:13:09 pm
 
КД206А применить в удвоителе,по 4 штуки в плече?

Так не хватит напряжения-то.
 Как я понял, на обмотке 900В (или нет?), пиковое 1272В, удвоенное пиковое 2546, вот именно на такое напряжение и должны быть диоды, чтобы не жахнуло... 123123  lol22
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: Vlad от Июнь 29, 2019, 05:40:55 pm
А транс по току проходит? При удвоении ток в два раза больше. dontt44
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: Dim от Июнь 29, 2019, 07:32:36 pm
Да,900в на обмотке. По току транс в 3 раза запас имеет. Значит по 7шт в плечо потребуется?
Или лучше порыться в "столе" придётся. 6шт 1N5408 отыскать.
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: Игорь 2 от Июнь 29, 2019, 08:55:16 pm
Значит по 7шт в плечо потребуется?

Да, и возможно с параллельными резисторами по 510 кОм 1 Вт. Греться почти не будут, просто у меньших мощностей допустимое напряжение меньше 400В. dontt44
Хотя, если подумать, эти резисторы и нафиг не нужны - диод, первым вышедший на стабилизацию напряжения, не сможет пробиться, т. к., выше напряжения стабилизации  напряжение на нём не сможет подняться - оно перераспределится на другие диоды... pl33 44443
Так думаю. lol22
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: ur5vft от Июнь 29, 2019, 09:45:51 pm
Есть транс с двумя обмотками по 450в переменки
- а не проще удвоить каждую обмотку и сложить..
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: Игорь 2 от Июнь 29, 2019, 09:53:26 pm
- а не проще удвоить каждую обмотку и сложить..

А хрен редьки не слаще - то же самое количество деталей и диодов... pl33
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: Dim от Март 04, 2020, 08:30:42 am
 Спаял умножитель с учётом всех пожеланий и советов. Диоды 5408 8шт., ёмкости 330\450в.Работает. С 950в выдаёт 2.6кВ.
 Начал мучать трансформатор ОП4.716.005. С таким же,на своём форуме,проводил лаб.работы Александр UT2FW. Теперь что-то не вижу на его сайте этих страниц. Подозрение вызвало вот что- на х.х. ток первички 0.18А. И при включении в сеть,прогоне на х.х., сверху транса железо нагрелось примерно до 45гр.! Рукой-тепло,но не горячо.
 Нагрузил одну из обмоток (на хх 477в) на 2 лампы послед. 230в\500вт. Всё здорово полыхает. Поднагрелась эта обмотка также до тёплого состояния (долго не гонял-стол вонять начинает) ))) Вторая обмотка работает точно также,совпадение напряжений т токов полное. Просадка при нагрузке почти в 1квт 476 до 420в.
 Может быть кто-то использовал такой транс? Это нормально,что он на хх греется? Обдув БП через него сделаю,конечно. Это будет "на 1 этаже" ящика от ПК . выше- П-фильтр и 2шт. ГК71, и отсос воздуха ещё одним кулером,с пониженным напряжением.
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: Игорь 2 от Март 04, 2020, 10:49:39 am
Фишка в том, что мощные трансы для оптимизации КПД под большими мощностями, нередко делают с большими токами ХХ, наматывая минимум витков на вольт.
Вполне возможно, что это именно Ваш случай, если на ХХ и на номинальной нагрузке в открытом состоянии температура не выходит за 60 град. при окружающей 25 град., я бы и не парился... 123123 lllol
К слову, в сети сколько напряжение?  cr123 lol22
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: Dim от Март 04, 2020, 11:27:00 am
В сети этот же тестер,что 477в на выходе показывает, показывает 221в. При этом ток ХХ первички 0.18А. При 1квт нагрузки (одна из двух обмоток нагружена) ток в первичке 7.4А. Но это замер уже клещами.Не знаю,насколько это точно.На ХХ замер-тестером на пределе 10А.
Дома достаточно тепло. 1yep Погонял 2 часа на ХХ, температура- до 45гр. При 50-55 уже хочется убрать руку (это я так темп. разных радиаторов по-быстрому определяю). lllol
А тут-просто приятное тепло. ОСМ-1.0квт включил в розетку- гудит гад,перемотан-пересобран.Выдаёт 780в,с проводом 077мм. Но вообще не греется.По весу-одинаковые.
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: Игорь 2 от Март 04, 2020, 11:37:05 am
Я б не парился даже - если бы там был бы КЗ виток, то он бы вонял - понюхайте.... 44443
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: Ut1lw от Март 04, 2020, 11:55:10 am
Есть уменя такой транс, чуть позже проверю. Раньше гонял его до 1А. ОСМ-1 у меня пропитаны и не гудят.   Когда-то гудящий, смазал полублоки тонким слоем "момент", собрал и зажал в больших тисках. Выдержал. Гудеть перестал. Возможно отклеилась пластина и вибр.
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: Ut1lw от Март 04, 2020, 01:40:43 pm
Ток первички 182мА. Поставил на прогон. Позже сообщу по Т.
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: Dim от Март 04, 2020, 03:08:56 pm
Спасибо! Ток первички совпадает! Это уже радует! Нагревается довольно быстро.15-20 минут,и очень тёплый.
Запахов лишних не издаёт. lol22
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: Ut1lw от Март 04, 2020, 05:10:49 pm
За три часа темп. 44-45°. Замерял методом сравнения-люмин кружка с теплой водой и градусником. Засек ладошками, когда на ощупь темп. сравняются. lllol. U1 221V, U2 2х482V. Есть прециз. датчик-термометр, но не охота снимать с радиатора УМ.
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: Игорь 2 от Март 04, 2020, 05:30:13 pm
Да я ж говорю - нормальный ход - я в своих мощных преобразователях тоже часто так делаю - оставляю разогрев на ХХ, зато, снижаю под полной нагрузкой... cr123 lol22
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: Ut1lw от Март 04, 2020, 06:34:29 pm
Этот транс, вроде, от станции зондирования ионосферы. Там мощн. лампа(забыл) и три таких транса. Давно обсуждалось на СКР.
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: Dim от Март 04, 2020, 06:48:59 pm
За три часа темп. 44-45
Понял! Спасибо,успокоился! Обдув поможет. Накал и автоматика будут на другом трансе- ТПП322.
Клондайк! https://ur8lv.com/index.php?id=1536473579
БП Р-410 https://ur8lv.com/index.php?id=1551520406
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: ru9wg от Март 04, 2020, 08:07:38 pm
Клондайк! https://ur8lv.com/index.php?id=1536473579
Эх, Клондайк, у нас цензура
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: Dim от Март 05, 2020, 03:42:51 am
Странно! Может у вас Win- XP на компе?
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: Игорь 2 от Март 05, 2020, 10:27:42 am
Может у вас Win- XP на компе?
Меня тоже без проблем пускает... lol22
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: zenit от Март 06, 2020, 12:38:35 pm
Эх, Клондайк, у нас цензура
Исправьте в ссылках https на http и "расцензурит". :)
http://ur8lv.com/index.php?id=1536473579
http://ur8lv.com/index.php?id=1551520406
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: ru9wg от Март 06, 2020, 06:31:59 pm
Исправьте в ссылках https на http и "расцензурит".
О!  1999 Я вижу!  123123  lol22  Ну что у "них" всех за заморочки?! То же - купил на праздник жене Xiaomi, а она хочет вернуть: замучили куча непонятных "соглашений". В Самсунге такого нет.
    Леплю который год 4хГУ-50 двухтакт. На распутье: транс или умножитель. Кто-что-говорит...  no88
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: ur5vft от Март 06, 2020, 08:55:22 pm
транс или умножитель. Кто-что-говорит...  no88
- имею два уся на гушках 1999 для поездок с утроением  123123,  для дома  с трансом  123123.. но в принципе шана одна, отличие только в  размерах корпуса и весе.. 1yep 444tom
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: ru9wg от Март 06, 2020, 10:45:22 pm
У меня две одинаковые вторичные обмотки на трансе от У-100У, кажется. На каждой свой утроитель. Еще лет 5 назад хотел снизить пульсации, пустив напругу через индуктивность на второй утроитель. Что-то там не получилось. А так как мне мощность не очень нужна, усилитель так и пылится под столом.
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: Dim от Март 07, 2020, 07:18:06 am
- имею два уся на гушках  для поездок с утроением
Утроитель сети 220в? Это же мало для ГК71. Или хватает?
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: Ut1lw от Март 07, 2020, 01:56:03 pm
Так на ГУ, а не ГК
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: ur5vft от Март 07, 2020, 09:14:54 pm
У меня две одинаковые вторичные обмотки на трансе от У-100У, кажется. На каждой свой утроитель. Еще лет 5 назад хотел снизить пульсации, пустив напругу через индуктивность на второй утроитель.
- классный набор, сам бог велит сделать усилитель с об катодом и нейтрализацией вх емкости ламп, 900 вольт 0,5-0,6 ампера 123123 правда о вашем тр данных не имею , но для утроения нужны конд с хорошей емкостью .. спрашивайте, поможем.. 1yep
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: ru9wg от Март 07, 2020, 09:46:04 pm
Спасибо! Сейчас всего навалом. Только опять никто не обратил внимания на архивчик над фото.
Название: Re: Умножители для анодного напряжения
Отправлено: UA9OC от Май 08, 2020, 04:23:17 pm
транс или умножитель. Кто-что-говорит... 
Для выпрямителей с удвоением по такой схеме (пост №1) есть вот такая номограмма.
Обратите внимание на Rs, как сильно оно влияет на просадку под нагрузкой, гораздо сильнее, чем в двухполупериодном выпрямителе. Rs - это по сути, все резисторы по пути от сети до диодов, пересчитанные к выходной обмотке. Судя по моим замерам/расчётам - Rs\Rн < 0,01 - не очень-то и получается при Rн 1-2 кОм, набирается по пути. Это видно так - под нагрузкой сразу падает переменное напряжение.
Поэтому вопрос - транс или умножение - зависит от того, а есть ли транс "под умножение", с достаточным сечением ВВ обмотки.
Из графиков видно, что произведение RC должно быть 200, тогда просадка будет ещё приемлемой.
Такой выпрямитель - он по сути -однополупериодный, хотя и подзарядка происходит в каждые полпериода, но - только по одной ёмкости.
Для двухполупериодного картинка получше выглядит