Игорь 2
Трансиверы, передатчики, РПУ => Трансиверы самодельные => Тема начата: 133ЛА3 от Январь 09, 2021, 12:25:04 am
-
Приобрёл я несколько лет назад большой и страшный приёмник Р160П и пару блоков из "Лазури", чтоб сделать из всего этого большой и страшный трансивер.
Третий cr123. Есть ещё Р250М2 и Р399А но речь не о них. В переделке Р160П применяю только военные запчасти, никакого китайского барахла, никаких КТ315 и 155 серии,
только 2Т*, 2П*, 133/533/1533 серия микрохем и т.д.. Патамушта мне так захотелось, cr123 и у меня есть соответствующие запчасти, и я знаю где ещё взять 1yep. Сначала похвастаюсь, вопросы потом.
В интернете есть несколько вариантов переделки, и не один меня не устроил, но много чего я оттуда повзаимствовал. А чё? Михаил Тимофеевич тоже так конструировал свой автомат!
Поскольку все блоки в корпус не помещаются, другие радиолюбители выкидывали блок Б2-33 (полосовики УКВ) и ставили туда Б2-5.1 из "Лазури", некоторые блоки на корпусе!
Я решил вопрос впихуемости блоков иначе. Выкинул блоки для автоматической телеграфии и всё что к ним было, переставил блоки так, что у меня теперь и передача есть и УКВ диапазон
до 60мГц.
Морда полностью другая, пока что без фальшпанели, с большой зелёной шкалой и большим стрелочным прибором. Прибор пока тоже не готов, нужно сделать на нём нужную шкалу.
Внутри лицевой панели установлены клавиатура и вал-код от Р399А, только переделан на подшипники. Ещё внутри плата управления, платы дешифраторов на синтезатор и на шкалу,
также дешифратор на включение полосовиков для УКВ диапазона. Переделаны все жгуты с проводами. Удалены ненужные разъёмы.
Фотографии сделаны старым телефоном, другого нету. Дальше вопросы...
-
Теперь вопрос, технический. Поскольку телеграфный блок из "Лазури" я не устанавливал, телеграф на передачу я решил сделать в блоке Б4-24, там есть место.
За основу хочу взять уже испытанную в Р399А схему из журнала "Радиодизайн". Там есть и регулировка плавного, без щелчков, включения и выключения сигнала.
Вместо кварцевого генератора возьму сигнал 128кГц из синтезатора. Но мне не нравится транзистор 2П103М, При не нажатом ключе через транзистор всё равно проходит
небольшой сигнал, я думаю вместо него применить каскад на 2П350Б. Может есть более гениальные конструкторские решения?
-
У меня, как писал ранее, передающая приставка - просто отдельная коробка, в которую вошли гетеродины и Гиацинт. Всё внутри делается.
Решил, что так проще... dontt44
-
Но не так весело! lol22 . Меня интересует сам процесс, захотелось сделать как на военном заводе. Не в простоте дело. если бы я хотел простоту, я бы не заморачивался
с разработкой своей платы управления а просто сделал бы по готовым схемам, на пластмассе. А может и вообщё не покупал бы больших и страшных. Очень трудно было раздобыть Р160П,
и вопрос не в деньгах, к счастью на момент покупки у меня была хорошая работа.
Расположение блоков, может кому надо. Б4-24 и Б4-25 в "подвале", блок Б4-12 под блоками синтезатора, его плохо видно.
-
Но не так весело!
1yep lllol lol22
-
Я не с проста оставил УКВ блок. Кроме любительского диапазона 50мГц я хочу сделать для трансивера приставку для диапазонов 144 и 430 мГц есть некоторые мысли. Но это всё потом, еще нужно
доделать сам трансивер, а потом УМ для него, на рогатой лампе.
Ещё интересует одна мелочь. Набор частоты и перестройка сделана как у Р399А. Но кроме этого я сделал возможность записи одной частоты, и в нужный момент её
включать. Это даёт возможность принимать и передавать на разных частотах. Так вот та самая мелочь - я не знаю как назвать кнопку и два тумблера для всего этого dontt44 . Кнопкой
записывается код частоты в регистры. При включении первого тумблера записанная частота будет включаться только при переходе на передачу, вторым тумблером - включается постоянно
и для приёма и для передачи. Вот я не знаю, как их подписать, как положено на военном аппарате, чтоб по серьёзному. Я сам весь серьёзный, как бабкин кот >:(
Завтра попробую на макетке собрать схему для телеграфного режима на 2П350Б, может к тому времени ещё народ подтянется и чего хорошего посоветует.
-
Это вы процессор из 133 серии собрали чтоли? Во терпелки!
-
А чё сложного-то? 7 счётчиков 1533ИЕ6, шифратор для клавиатуры на 130ЛА1/2/3, счётчик 564ИЕ8 для поочерёдной подачи импульса записи в ИЕ6-е,
генератор импульсов на 133АГ3 для автоперестройки, ну и другие микросхемы. На 564КТ3 и 533ИР16 собрана ранее упомянутая память для одной частоты.
К сожалению целой схемы нету, всё фрагментами.
А с дешифраторами так вообще просто, для шкалы - дешифраторы 514ИД1 (7шт) и транзисторы 2Т203А (49шт), по типовой схеме включения для люминесцентных индикаторов.
Дешифратор для синтезатора - давно проверенная схема из интернета, только сделано на 133ИД1 и сборке 2ТС622А.
-
Кнопкой
записывается код частоты в регистры. При включении первого тумблера записанная частота будет включаться только при переходе на передачу, вторым тумблером - включается постоянно
и для приёма и для передачи. Вот я не знаю, как их подписать
Не знаю,как на военном аппарате,а на обычном трансивере кнопка бы называлась MEMORY, 1 тумблер- XIT, 2 тумблер- VFO 2 или VFO B.
-
В общем, с телеграфным режимом разобрался. После долгого откладывания на потом, я продолжил эксперимент, остановился на варианте с 2П303Е, транзистор закрывается наглухо
отрицательным напряжением в затвор. Там по схеме дальше будет ещё пара каскадов, ничё интересного.
-
Забыл рассказать про ещё одну доработку - блок питания. Никто не обращал внимания, почему так греются транзисторы?
Решил как-то я поднять могущество данного БП, для большей уверенности, ну и запас на будущее... И начал поиск гениальных конструкторских решений id99
Посмотрел схемы... короче говоря, с трансформаторов на стабилизаторы выходит много напряжения, почти в 2 раза больше
чем на выходе. Например, для источников +12.6в и -12.6в с трансформатора выходило по 22в переменки.
В общем, немного я переключил обмотки трансформаторов, и снизил напряжение на вторичках.
Выкинул уже ненужные источники +- 60в, (только те, что использовались для телетайпа), выкинул колодку переключения сети.
Переставил и добавил "банки", военные разумеется, с ромбиками! 1yep Перепроверенные!
После проверки балластными резисторами выяснилось, что на диодных мостах можно картошку жарить. Теплоотвод к ним делать тупо - корпус закрытый, а
прикрутить к радиаторам транзисторов крайне затруднительно. И тут мне попались 2Д213А, и они замечательно стали на задний радиатор блока, как там и были.
На фотографии платы с ними немного видно, за трансформаторами. Эти диоды я использовал только за их удобный корпус. Это для стабилизаторов +6.3в ст., -27в ст. и -27в упр.
Для +12.6в ст. и -12.6в ст. использованы Д233, те что раньше были на +6.3в ст и -27в упр.
Заменил трансформаторы для , -27в ст., +и - 12.6в ст. на более мощные.
Окончательный результат на фотографиях. К сожалению, мне не хватило ума сфотографировать БП до переделки. dontt44
-
добавил "банки", военные разумеется, с ромбиками!
- где же эти запасы ? 1yep 33wr
-
Например, для источников +12.6в и -12.6в с трансформатора выходило по 22в переменки.
А под нагрузкой не глянули, сколько там на конденсаторах фильтра было? cr123
В принципе, вояк можно понять - надёжность должна быть высокой, в т. ч., и при пониженном питании, я у себя для деревне тоже тепла немеряно перевожу в стабилизаторах, как минимум, до 160 В аппаратура обязана нормально работать.
А импульсники в деревню боюсь ставить, там всё должно быть такое, что топором чинится. lllol
Молния при мне прямо в УКВ антенну долбанула, у дома чуть крышу не снесло, все электронные часы в доме (автономные, не сетевые 123123) сошли с ума, а моя аппаратура не пострадала - ни УКВ, ни КВ... 1999 cr123 lol22
-
как минимум, до 160 В аппаратура обязана нормально работать.
Я у себя в Катране и 399м трансы переключил на максимальные отводы. БП меньше греться стали.
-
- где же эти запасы ?
Запасы, кода-то прилипли к рукам, а был мороз - я руки в карман спрятал, а в кармане запасы от рук оттаяли...
У златоискателей разжился.
Во народ был щедрый в СССР... микрофаррадов в банку с запасом насыпали, и хорошенько утрамбовали!
"Кандёрометр" проверял на новых, китайских конденсаторах, всё точно!
А на наших зелёненьких - с погрешностью в большую сторону, до 1.5 раза больше заявленной ёмкости.
Конденсаторы 1974 года.
-
надёжность должна быть высокой,
Я предполагаю, это компромисс для возможности питания от сети 400Гц. Изначально в БП переключаются только первичные обмотки.
Если подключить трансформаторы 50Гц к сети 400Гц, то витков у первичных обмоток будет многовато.
Ну в те дебри БП я сильно не вникал.
-
А на наших зелёненьких - с погрешностью в большую сторону, до 1.5 раза больше заявленной ёмкости.
Круто, то, что вы делаете, давайте больше фоток)) интересно.
Но хочу сказать, что из своего опыта знаю, электролит, прежде, чем "сдохнуть", увеличивает свою ёмкость, со временем начинает расти ESR, потом ёмкость падает, всё-таки возраст запредельный для них. На линейных блоках питания "ещё походит", а импульсные их "убьют" мгновенно. Может я не прав, но в моей местности происходит так))
-
А чего фотографировать то? Всё что более-менее готово уже есть.
Ну вот плата управления, с обоих сторон, дешифраторы на шкалу, на синтезатор. . Напомню, снято убогим телефоном, другого нету dontt44
-
Снимаю шляпу над потугами, но не проще ли было любому атмельщику-пикщику-смт-щику поставить пузырь и сделать всю эту логику на МК, и в одной плате где-то 10 на 10 см?
-
Так не интересно! Здесь и весь прикол в том, чтоб было как на военном заводе. Никакой пластмассы, никакого китайского барахла! Всё написано в первом посте.
Чуть не забыл, транзисторы на плате шкалы тоже металл, покрашены с завода в чёрный цвет, не пластмасса! 2Т203А все 49шт, и повезло раздобыть все с одной партии.
-
Да осилит дорогу идущий! 1999
-
не проще ли было любому атмельщику-пикщику-смт-щику поставить пузырь и сделать всю эту логику на МК, и в одной плате где-то 10 на 10 см?
Конечно проще. Но будет как поддельными елочными игрушками - разноцветные и красивые, но радости не доставляют :)
-
Микрофонный УНЧ. На дедовской бумажке в клеточку попалась данная схема. Может кто знает, откуда она срисована? dontt44
Она мне нравится напряжением питания и выходом 600ом, как по заказу на входы блока Б4-24 1999 ,правда жирный запас по напряжению.
При переводе в электронный вид я немного изменил её - нарисовал плюсом об землю, для питания от -27в ст.
Уже и печатку в программе нарисовал. А может есть более гениальная схема? Может есть лучшее использование симметричных входов блока?
Там на каждом входе стоит трансформатор, на линию выходит по два экранированных провода.
Ещё вопрос, в блоке Б4-24 есть режим АМ, хотя в "Лазури" он не используется. почему?
-
в блоке Б4-24 есть режим АМ, хотя в "Лазури" он не используется. почему?
Очевидно потому, что слишком модуляция архаичная, и давно не используется. dontt44
Чисто для прослушки и оставили. Кстати, в моём экземпляре, и АМ и ЧМ сделаны были отвратительно - АМ даже Ригонда лучше принимала, а режим ЧМ существенно прогадывал даже простым сибишкам.
Всё выкинул, и свои схемы поставил.
В SSB всё было более-менее нормально, но переключение полосы по второй ПЧ я вывел на переключатель, реально там по жизни у КФ полосы 8, 20, 50 кГц, вряд ли был смысл в SSB оставлять полосу 20 кГц, как это было сделано по умолчанию... cr123
-
А какого года выпуска? Дело в том что у меня нет техдокументации от конкретно моего приёмника, из бумажных - допотопный вариант с убогими гибридными микросхемами, отвратительная печать.
Ещё есть альбомы с "фотопортянками" от Р680, более похоже на мой аппарат, большие чёткие схемы, но немного неудобные из-за размеров. Остальное всё в электронном виде. Существуют приёмники
с блоками в которых не только элементная база отличается, но и вся схема. Например, блок Б1-6 , Б1-6 с платами ****М, или блок Б1-6М.
Так я чего сказать хотел, приемник постоянно дорабатывался. Мой аппарат 1987 года (приблизительно, по датам на элементах). Меня тоже не устраивала работа блока АМ\ЧМ\ТЛГ, (блок Б4-12),
как оказалось, виноват поджаренный транзистор в УНЧ.
Но в предыдущем посту я говорил не о приёме а о передаче. Блок Б4-24, взятый из "Лазури", имеет режим АМ, но в самой "Лазури" этот режим не используется. Ножка для включения этого режима, на разъёме блока не подключена.
-
Какого года - не знаю, проблема с АМ/ЧМ в первую очередь была из-за плохих фильтров по третей ПЧ, ну, и со схемотехникой там были проблемы.
Все схемы в бумажном варианте есть. 1yep
Про Лазурь ничего не скажу - не видел никогда... dontt44
-
На этой неделе появилось свободное время, чтоб продолжить доработку Р160П. Доделал и испытал доп. плату для блока Б4-24.
Для этого временно установил и частично подключил плату в сам блок. Место в блоке было, и плата разместилась шикарно, как там и была. 1yep
На плате - микрофонный УНЧ и формирователь телеграфного сигнала, ещё на ней поместился автоматический телеграфный ключ на трёх микросхемах.
Осталось отмыть от канифоли, покрыть лаком (как положено, УР231), ну и вмонтировать в блок по нормальному.
-
Остался один нерешённый вопрос - выходной каскад УВЧ. Раньше думал установить УВЧ с трансформатором в коллекторе, создал для этого другую тему на этом сайте.
Но как выяснилось, мне эта схема не подходит dontt44. Поскольку выбор схемы усилителя сейчас касается именно Р160П, продолжу тему здесь.
Я планирую в будущем сделать усилитель на ГУ81М (с ОК) для данного трансивера. Перед ГУ-81М - каскад на лампе Г807 или ГУ50.
Может вообще не морочить голову с транзисторным УВЧ, а просто добавить ещё один каскад на лампе, например 6Э5П?
Тогда как лучше состыковать блок Б2-32 с сеткой?
Или всё-таки схема транзистор - контура - Г807?
На выходе блока имеем в среднем 8 вольт.
Пока не знаю, как лучше поступить. dontt44
-
На выходе блока имеем в среднем 8 вольт.
С какой нагрузкой? cr123
-
На нагрузке 75ом.
-
И до скольких вольт и на какой нагрузке Вы хотите разогнать? cr123
-
Хочу получить 25-30в на сетке ГУ-50 (должно хватить). Она в свою очередь будет раскачивать ГУ-81М. Но вернёмся к Р160П. Я изначально думал сделать транзисторный
УВЧ, сигнал с него подавать на контур (несколько диапазонных контуров) в сетке лампы 6Э5П. УМ предполагался трёхкаскадный, Но я так думал раньше, когда не знал, сколько напряжения будет на выходе блока Б2-32. Думал, что будет как с Р250М2 и Р399А -там получилось 1-2в, а на 28мГц - меньше 1в. А теперь думаю уменьшить УМ до 2-х каскадов, но для этого тразисторного УВЧ в трансивере должно быть достаточно для раскачки ГУ-50.
-
Так где проблема-то, если Вы уже имеете почти что ватт выходной мощности?
Вы же пишите о 8 В на 75 Ом. 123123 Ставите контура в сетку с частичным включением (умножение на 4, в сетку 1.2 кОм), и все дела... dontt44
-
Разогнать ГУ-50 вообще без дополнительных каскадов?.. Это получается, отвод от 1/4 обмотки? Не хватило у меня ума про это подумать. А возможно здесь применить трансформатор?
Фактически выход из блока Б2-32 это катушки связи диапазонных фильтров. Ну ещё и ФНЧ. Нужно ли применять в сетке именно контур?
-
А возможно здесь применить трансформатор?
Конечно. Но входная ёмкость ГУ-50 будет давать затухание выше 10 МГц. Так что, если без допусилителя, то всё, что выше 7 МГц, только с контурами, или иными согласующими устройствами.
С контурами проще всего... 123123
-
Значит, прислушаюсь к вашему мудрому совету 1999.
А может, Г-807 использую вместо ГУ-50, пока точно не решил...
Еще переделал по вашему совету переключение фильтров второй ПЧ. Теперь в режиме SSB работает фильтр с полосой 5кГц. Правда, измерять фактические параметры фильтра мне было лень.
Переключение автоматическое, в зависимости от вида работы.
Думаю, на блок Б2-33 доп. УВЧ тоже не нужен. 1-2в вполне хватит для смесителя. Тот который будет в приставке 144 и 430мГц. Но приставка - Это на совсем потом...
-
1yep
-
rrr7777
-
cr123
-
Платы сами делаете ?
-
Платы делаю сам. Фоторезист. Химическое лужение.
-
И металлизацию отверстий делаете?
-
я думал это платы от приёмника, переделанные. Аккуратно у вас все получается 1999
-
Так платы от приемника (имхо). Переделка на двух нижних.
-
Металлизацию делать не умею dontt44. Но на двухсторонних платах пропаиваю элементы с двух сторон. На первых двух фотографиях блок Б4-24 из "Лазури". Меньшая плата - самодельная,
и она в общем-то не самая сложная. Сложнее было сделать основную плату блока управления, и разработку схемы, и плату в программе, и изготовить её. На ней с обеих сторон 54 микросхемы.
Это всё есть на фотографиях в предыдущих постах. Дешифраторы на шкалу и на синтезатор, с их разработкой платы значительно проще - там несколько раз дублирован один фрагмент.