Игорь 2
Усилители мощности => Усилители мощности транзисторные => Тема начата: ru0aog от Октябрь 21, 2023, 03:16:20 pm
-
Доброго дня.
Другой девайс - другая тема) а то потом сам не найду.
Итак, давненко уже валялся клон усилителя KL-300 (скорее всего китайский) на транзисторах MRF247.
Сделал я ему смещение с током покоя 1 А на каскад и пытался как-то пользоваться на КВ. Вроде как мощность есть, а сигнал - говно.
Схемка была вот такая:
-
С появлением анализатора спектра и постепенным вниканием в метод измерения двухтональными сигналом, стал пробовать как-то решить этот вопрос.
Перемотал первичку входного транса (по наилучшим показаниям входного импеданса) 6/0,5+0,5 вит.
Отмотал вторичку выходного транса (по максимуму сигнала) 0,5+0,5/2 вит.
Ток покоя поднял до 5 А.
01. На данный момент схема выглядит так (сигнал на вход подаю через внешний аттенюатор -10 дБ)
02. Входной импеданс (без АТТ)
03. АЧХ в диапазоне 1...8 МГц
04. однотоновый сигнал +45,6 dBm
05. двухтоновый сигнал +40,8 dBm, IMD3 = -21 дБ
06. размах 130 В
-
Если поднять раскачку, то мощность прибавляется вместе с искажениями.
Потребляемый ток 6,5 А и от раскачки мало зависит (при токе покоя каскада на холодную = 5 А).
получается, при питании от 12 В:
30 ватт и нормальной интермодуляцией,
50 ватт с плохой IMD3.
и ещё надо делать термостабилизацию смещения,
т.к. существующая схема разгоняется до 7 А за две минуты lllol
-
В KL-300 ставились SD1446,позже MRF454.Это правильные транзисторы.Ваши MRF247- для FM заточены.КТ966 поставьте-без переделок 80вт хорошего сигнала получите.Или КТ967,но тут дремель понадобится.На крайний случай КТ971.
-
Чтож анализатор такой поганый анализ сигнала делает? Вы хотя бы разнос тонов килогерц 100 делайте. У вас видимо фазовый шум внутренних гетеродинов сильный в приборе.
-
Ваши MRF247- для FM заточены
Вот-вот, что и печалит. Не выбрасывать же их теперь. Мне и радиатор не нравится - толщина подошвы всего 2,6 мм. А больше там ничего не остаётся, разъёмы разве что...
Так что надо победить на существующих транзисторах.
Для других транзисторов будет другой аппарат.
Кстати, когда брал КТ971 у одного дядьки, который 20 лет им хвосты крутил на телецентре, он посоветовал давать им ток покоя не менее 2 А на штуку. Тогда, говорит, нормально работают.
На фото внизу - радиатор вещательного ТВ-усила с толщиной подошвы 6,2 мм.
-
Чтож анализатор такой поганый анализ сигнала делает? Вы хотя бы разнос тонов килогерц 100 делайте.
Уж чем богат :) NS-30 без узкого фильтра.
Разнос тонов жёстко зашит в трансивере ТХ-500, им сразу и генерирую испытательный сигнал.
Можно через микрофонный вход подать два тона по НЧ, но и там разнос будет не 1 кГц, а максимум 3.
Если же собирать установку из двух ВЧ-генераторов со смесителем, то не хватит уровня раскачки и нужен будет пред-усил.
Чтобы не заморачиваться со всей этой канителью, просто беру настроечный сигнал "dual tone" из ТХ-500 (там же есть и однотоновый "normal" - ровно на 6 дБ ниже).
Существующего анализатора хватает, чтобы на таком разносе увидеть IMD3 = -30 дБ. А более мне и не надо.
-
+
-
Ваши MRF247- для FM заточены.
мне интересно на основе каких данных такой вывод?
-
Datasheet такой.
Какие-то Internal Matching Network внутри.
и что такое Controlled Q ?
-
Написано же вроде черным по белому на ангельском, согласующие цепи выравнивающие коэффициент усиления на VHF связном диапазоне. Такое и в наших каких-то есть 930,931х или 971, точно не помню.
Всё стандартно как и у других УКВ транзисторов, которые исходно для класса С, но которые мы по бедности пытаемся применять где угодно.
-
Вы хотя бы разнос тонов килогерц 100 делайте.
У ряда схем интермодуль зависит от разноса частот, так что, измерять с разносом 100 кГц нужно с оглядкой. Хотя, у рассматриваемого варианта нет дросселей в базах, стало быть, интермодулю без разницы что 100, что 1 кГц. cr123
-
Продолжаем эксперимент :)
Если снизить раскачку, то можно получить хороший сигнал.
01. Сделал другую переднюю панельку, под разъёмы.
02. монтаж пока на соплях
03. однотоновый сигнал +44,2 dBm (26 Вт)
04. двухтоновый сигнал, каждый тон по +39,1 dBm, IMD3 = -28,8 dB
05. изображение сжато по вертикали, т.к. внизу отображается таблица маркеров. Без неё выглядит поприличнее :)
06. Размах 104 В
И да, на одном тоне токопотребление даже меньше, чем на двух тонах. Видимо печка заходит в класс А ?
12*5=60 Вт подводимых, 26 Вт снимаемых. КПД=42%
-
А если теперь вернуть 3 витка во вторичке выходного транса?
Как видим, потребление выросло, выходной сигнал уменьшился, IMD3 ухудшился.
не стоит так делать :)
01. монтаж
02. два тона +38,2 dBm каждый, IMD3 = -23,4 dB
03. размах 94 В.
-
Вернул 2 витка во вторичке.
А что если теперь снизить ток покоя, с 5А до 1,2А ?
Совсем плохо. Не стоит снижать ток покоя.
01. размах 56 В.
02. два тона +33,6 dBm каждый, IMD3 = -17,3 dB
-
А не слишком ли я снизил ток покоя?
Пусть будет 4 А (180 Ом // 330 Ом)
IMD3 чуточку меньше, чем при 5 амперах.
01. два тона +38,5 dBm каждый, IMD3 = -22,7 dB
02. размах 100 В.
-
Ещё снизим ток покоя, до 2,8 А (330//290 Ом).
01. два тона +36,9 dBm каждый, IMD3 = -18,9 dB
02. размах 84 В.
-
Пробуем увеличить ток покоя до 8А.
01. два тона +39,4 dBm каждый, IMD3 = -24,7 dB
02. размах 106 В.
Что вышло?
8,0А +39,4 dBm, IMD3 = -24,7 dB, 106 В. 12*8,0=96 Вт, 8,7Вт. КПД 9%
5,0А +39,1 dBm, IMD3 = -28,8 dB, 104 В. 12*5,0=60 Вт, 8,1Вт. КПД 13,5%
4,0А +38,5 dBm, IMD3 = -22,7 dB, 100 В. 12*4,2=50 Вт, 7,1Вт КПД 14,2%
2,8А +36,9 dBm, IMD3 = -18,9 dB, 84 В. 12*3=36 Вт, 4,9 Вт КПД 13,6%
1,2А +33,6 dBm, IMD3 = -17,3 dB, 56 В. 12*1,7=20 Вт, 2,3Вт КПД 11,5%
Относительный КПД лучше всего при токе смещения 4А.
-
Да ну, в классе почти что А жарить биполярники - это мазохизм, Вы и тепло не отведёте, и нормальной термостабильности не получите.
Посмотрите, может быть, просто попробовать сделать нормальной источник смещения, который не проседает при сильных сигналах по входу? К примеру, как у меня...
Тогда, скорее всего, Вам и 1 А на пару хватит за глаза, а, скорее всего, меньше. 1yep cr123
-
Да, Вы правы.
Надо посмотреть, что там на базах происходит и какой ток покоя течёт через базы, чтобы выбрать схему.
В принципе, худо-бедно устраивает и такое смещение (не хотелось бы городить целый операционник).
Так как при наличии сигнала на входе ток не растёт и болтается около 5 А.
Как только сигнал со входа снимаем, начинается рост тока покоя (в этом может помочь схема стабилизации).
Если не висеть на тангенте по 5 минут, не молчать в микрофон, и обдувать рёбра - может что и выйдет.
Но я уже убедился - транзисторы эти очень не подходят для SSB.
P.S.
Пока сделал аттенюатор на входе около -20 дБ (62+240+50 Ом)
и выкинул резисторы с баз на землю, без них IMD3 почему-то стал получше.
Пробовал играться резисторами в цепи ООС. Чем меньше сопротивление, тем больше они греются и тем больше нужно подавать сигнала на вход. В остальном кардинальных изменений не заметил. Оставлю так.
Попробовал на речевом сигнале.
Размах пиков доходит до 120 В. В среднем - 80 В.
-
Кстати, убедиться в том, что при росте входного сигнала у Вас смещение снижается элементарно - проверьте напряжение на диоде FR157, и убедитесь, что оно спадает. Лучше это делать обычной головкой микроамперметра с последовательным резистором - многие китайские тестеры склонны реагировать на ВЧ и искажать показания... dontt44
Надеюсь, не нужно объяснять, что падение этого напряжения даже на 10%, уменьшает вызываемый им ток коллектора раз в 10. pl33
-
В кружочке что-то непонятное cry333
-
В кружочке что-то непонятное
Это виток связи транса ТР4, параллельно ему 220 пФ... cr123
-
В кружочке что-то непонятное
Это виток связи транса ТР4, параллельно ему 220 пФ... cr123
Спасибо! А то я до 3 ночи пытался понять, что вижу 33wr 1999 lol22
-
параллельно ему 220 пФ
Уменьшает ООС на ВЧ?
-
Уменьшает ООС на ВЧ?
В какой-то мере - этот конденсатор подбирается таким образом, чтобы вызванный им небольшой всплеск усиления на ВЧ был именно на той частоте, при которой АЧХ в рабочем диапазоне будет наиболее равномерной... cr123
По-моему, как раз, на 30 МГц этот всплеск и приходилось ставить. 1yep
-
Ковырял телевизионный УМ на паре КТ971.
Там вот такая схема организации термостабильного смещения.
Можно что-то подобное попробовать.
-
вот такая схема
Есть подозрение, что у VT3 эмиттер с коллектором перепутаны. dontt44
Не совсем понятно, зачем здесь инверсия нужна, хотя, в ряде схем это практикуется... cr123
-
пытался как-то пользоваться на КВ.
- http://homebrewcorner.blogspot.com/p/pa-150-hf-linear-200w-amplifier.html
-
- http://homebrewcorner.blogspot.com/p/pa-150-hf-linear-200w-amplifier.html
Спасибо, но с телефона почему-то не прогрузились картинки.
Зато с компа увидел :)
Прикреплю их сюда на всякий случай.
А вот сколько витков в трансформаторах - не разглядел. Вроде два на входном, три на выходном.
-
Блин, а по-моему, такой чудо-усилитель у меня на балконе уже лет 10 валяется. id99
Нужно глянуть... cr123
-
Доброго дня всем.
Очередное изменение схемы.
Добавил термостабилизацию рабочей точки. Изменил моточные данные трансформаторов.
Усилил ООС.
Ток покоя при включении прыгает на 10 А, потом через три-четыре секунды по мере прогрева спадает до 8 А и в отсутствии сигнала держится примерно на этом уровне.
В итоге пришлось запитать от двух блоков питания, один не тянет по току.
на выходе сигнал размахом 150 В.
Мощность в нагрузке 56 Вт по огибающей.
IMD3 = -30 дБ.
Аттенюатор перед анализатором 60 дБ, уровень одного тона +60-18,27= +41,73 dBm
по огибающей 41,73+6=47,73 (59 Вт) совпадает с измерениями осциллографом.
Измерение одним тоном при том же уровне сигнала источника даёт +47,46 dBm (55 Вт)
токопотребление при этом 12,6В х 8,25А+4,22 А = 12,6Вх12,47А (157 Вт)
на выходе 55 Вт при имд3=-30 дБ, кпд=35%