Автор Тема: УМ 500+ Ватт на BLF188XR  (Прочитано 79525 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19680
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #450 : Декабрь 20, 2020, 11:41:11 am »
Это же равнозначно Вашему?

Здесь Вы разрываете по ВЧ внешнюю оплётку кабеля в двух местах, и не даёте фидерному току стекать на корпус трансивера и току с противовесов антенны на внешнюю часть оплётки фидера.
Примерно то же и у меня - при достаточной индуктивности симметрирующего транса, токи с обоих выходов вторичной обмотки будут строго парафазны (равны по величине, но противоположны по фазе) паразитное стекание тока с любого вывода вторички на землю будет исключено... dontt44
Вот, кстати, распределение напряжений на бинокле, несложно догадаться, что верхняя его часть более напряжена, чем нижняя... lol22

Кстати, для 100 Вт с Вашими кольцами смысла особого не вижу в каком-то дополнительном симметрировании - там же огромный запас по мощности у транса.
По крайней мере, никогда этого не делал. Только на мощностях более 500 Вт.
Хотя, попробовать можете, там самого мелкого бинокля хватит.  cr123
« Последнее редактирование: Декабрь 20, 2020, 11:45:39 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн PCM

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 391
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #451 : Декабрь 20, 2020, 12:42:32 pm »
 1999 lol22

Оффлайн Ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2104
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #452 : Декабрь 20, 2020, 12:49:13 pm »
 
Кстати, для 100 Вт с Вашими кольцами смысла особого не вижу в каком-то дополнительном симметрировании - там же огромный запас по мощности у транса.
Я сначала попробую со штатным с двумя витками вторички. Ну а потом ..., как карта ляжет. lllol
Вячеслав. ех UB5EEY, UT5TX

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19680
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #453 : Декабрь 20, 2020, 01:01:07 pm »
Не, ну у Вас-то с парой 944 про три витка и разговора нет, зачем транзисторы враскоряку-то ставить, 100 Вт, 28 В, и не дёргайтесь даже выше.  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2104
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #454 : Декабрь 20, 2020, 01:21:28 pm »
Понял, дергаться не буду. lllol
Вячеслав. ех UB5EEY, UT5TX

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19680
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #455 : Декабрь 20, 2020, 01:24:57 pm »
Очень правильное решение... cr123 lllol lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19680
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #456 : Январь 26, 2021, 06:26:05 pm »
Решил провести дополнительные исследования работы схемы 2072 на реальные ФНЧ 7 порядка, что применяются у меня.
Причём, на частотах, близких к границам этих фильтров, у меня, напомню, это 5 октавников на 2, 4, 8, 16, 32 МГц - мне было интересно перекрывать весь КВ диапазон.
Оригинальная схема радовала не очень - лучше 25 дБ по интермодулю диапазоны с 14 МГц не выходили.  dontt44
В связи с чем было решено вообще снять ООС в оконечнике, переведя таким образом усилитель в режим генератора тока. Завал на ВЧ составит чуть более 3 дБ, что довольно легко скорректировать драйверами.
А вот цифры по искажениям, при работе через ФНЧ, стали получше, на всех скринах выходная мощность чуть более 500 Вт - 500 Вт соответствует -9 дБ... cr123
« Последнее редактирование: Январь 26, 2021, 06:30:51 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19680
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #457 : Январь 26, 2021, 06:29:51 pm »
Весьма интересно посмотреть картинки того же самого без фильтров... 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19680
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #458 : Январь 26, 2021, 06:35:15 pm »
Вспоминается наша старая дискуссия с Валерием Гусаровым, когда я убеждал его, что установка выходных ФНЧ с поглощающим резистором (нижние частоты идут в нагрузку, верхние - в баласт), которые он предлагал - далеко не всегда полезная штука, а, в ряде случаев - откровенно вредная.  1yep
В тот раз, наверное, не убедил, поскольку, аргументы давал чисто теоретические, надеюсь, в этот раз, всё более чем наглядно и убедительно - в данном случае, мусор полезней не погасить в балласте, а отразить в активный элемент... cr123 44443 33wr lllol lol22
« Последнее редактирование: Январь 26, 2021, 06:36:47 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн r1tx

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 490
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #459 : Январь 26, 2021, 10:01:27 pm »
странный вывод конечно. учитывая что нет информации о режимах транзисторов. отличался он или был тот же в обоих случаях. особенно интересует как ведёт себя выходной транс на частотах выше 42мгц.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19680
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #460 : Январь 26, 2021, 11:38:41 pm »
нет информации о режимах транзисторов. отличался он или был тот же в обоих случаях.

Зачем же ему отличаться? Те же 3 А в покое. А странного ничего нет - теоретическую базу я ещё то ли на почившем, то ли на ещё живом ve3kf подводил...  1yep cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19680
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #461 : Январь 26, 2021, 11:40:19 pm »
интересует как ведёт себя выходной транс на частотах выше 42мгц.

Да нормально ведёт - у него 90 нГн индуктивность рассеяния, и обещают работу до 80 МГц.
Практически не проверял, индуктивность рассеяния близка к указанной.  dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн r1tx

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 490
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #462 : Январь 27, 2021, 10:45:40 am »
 - теоретическую базу я ещё то ли на почившем, то ли на ещё живом ve3kf подводил...
вы забудьте ссылаться на почившие источники многие там не были и знать не знают про что.
а ток потребления изменился?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19680
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #463 : Январь 27, 2021, 11:19:33 am »
а ток потребления изменился?

Естественно. Во-первых, я меряю вблизи частот среза, и потери в ФНЧ 7 порядка составляют порядка 0.25 дБ, во-вторых, это фильтры Чебышева с КСВ по входу до 1.1.
На 14 МГц, при мощности на пике огибающей 500 Вт при работе с ФНЧ потребляемый ток 15 А, без него - 13.8 А.
Пиковое напряжение на стоках 105 В в первом случае, и 90 во втором.  123123
« Последнее редактирование: Январь 27, 2021, 12:02:08 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн r1tx

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 490
Re: УМ 500+ Ватт на BLF188XR
« Ответ #464 : Январь 27, 2021, 12:33:23 pm »
И Вас не напрягает что вы сравниваете по сути два разных режима? В чем вывод? что один усилитель имеет меньше IMD3 чем другой?
У Вас КПД разный да еще и не в ту сторону. В чем еще разница? Входная мощность тоже разная?

пс: Я все жду когда Вас осенит  id99

ппс: надеюсь фраза "без ФНЧ" - означает ФНЧ без дуплекса, а фраза "с ФНЧ" это ФНЧ с дуплексом? А то вдруг мы о разном...  dontt44