Автор Тема: Синтезатор с ГПД  (Прочитано 54879 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Синтезатор с ГПД
« : Декабрь 17, 2020, 12:22:11 pm »
Давным-давно, когда ещё не было и в помине ни DDS, ни SI, мною использовался вариант синтеза с опорой на ГПД.
Принцип довольно прост - из частоты ГУНа вычитается частота опорного кварцевого резонатора, после чего, полученная разность частот в диапазоне 1...6 МГц сравнивается с опорным ГПД, а сигнал ошибки идёт на варикап ГУНа.
Плюсы вполне очевидны - ГУН на частотах десятки мегагерц (у меня использовались в районе 50...80 МГц), по абсолютной стабильности и фазовым шумам, фактически, сравнивается с тем же у опорного ГПД, т. е., появляется уникальная возможность на частоте 60 МГц получать в течение 3 мин., по крайней мере - я даже видео выкладывал  1999 стабильность частоты не хуже 1 Гц, чего для любительской связи более чем достаточно.  1yep
Кроме того, не требуется никаких современных прибамбасов, типа, процессоров и программирования - берём детали из тумбочки, и собираем.
Ну, а минусы, по сравнению с опорой на SI, или же DDS, как это у меня сейчас делается, так же очевидны - фазовые шумы ближней зоны (грубо говоря, +-1 кГц) у данного синтеза будут хуже, ну и, понятное дело, что со стабильностью частоты, тоже будет проигрыш.  dontt44
Кроме того, сама по себе схема получается заметно сложнее.
Но зато, повторю, собирается из подручного мусора, и мешка кварцев.  1yep cr123
Тема была полностью раскрыта на почившем в бозе форуме ve3kf, продублировать всё оттуда я не имею возможности, а, так как к подобной конструкции вдруг опять возник интерес (см. вот отсюда http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=17.msg24436#msg24436 и далее), вновь выкладываю схемы двухгодичной давности (часть из них полезно поменять на более современные - см. тему про синтез с опорой на SI, прогресс идёт семимильными шагами  1yep 1999), и все вопросы обсуждаем здесь.  123123
 
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2020, 12:28:25 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Синтезатор с ГПД
« Ответ #1 : Декабрь 17, 2020, 12:22:44 pm »
 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Синтезатор с ГПД
« Ответ #2 : Декабрь 17, 2020, 02:05:29 pm »
Намертво стабилизировать частоту ГПД тоже не есть проблема. Или ЦАПЧГ от цифровой шкалы. Или простейший huff&puff стабилизатор на двух корпусах логики
Но решение в целом получается достаточно громоздкое и малофункциональное  - не совсем понятно зачем такое делать сейчас. Разве что ностальгируя по ретро.
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2163
  • UA4HBO
Re: Синтезатор с ГПД
« Ответ #3 : Декабрь 17, 2020, 05:06:56 pm »
Для чего емкость параллельного контура 820пф плюс делитель и КПЕ ?
На 3,8-4,4МГЦ по Вашей схеме.
Низкое характеристическое?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Синтезатор с ГПД
« Ответ #4 : Декабрь 17, 2020, 05:12:04 pm »
Да, там есть оптимум по сопротивлению, вот он и выбран... 1yep dontt44
Ничего невозможного нет

Онлайн ru9wg

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 510
  • Марат, г. Нижневартовск
Re: Синтезатор с ГПД
« Ответ #5 : Декабрь 17, 2020, 05:30:46 pm »
 lllol lllol
я даже видео выкладывал
Ага, на пару Гиг видео
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2020, 05:59:29 pm от ru9wg »
Я знаю, что вы всё знаете

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Синтезатор с ГПД
« Ответ #6 : Декабрь 17, 2020, 06:55:36 pm »
на пару Гиг видео

Ну, а как же иначе несколько минут показать?  dontt44
Ведь не поверят.  44443
Уже нет того видео - свободный объём на облаке критически сократился, пришлось снести... lllol lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2163
  • UA4HBO
Re: Синтезатор с ГПД
« Ответ #7 : Декабрь 17, 2020, 09:29:34 pm »
ГПД. КРЕН8А стоит. Проверено-не хватает коэффициента стабилизации. При включении на передачу. Две ступени надо.  >:( >:(

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Синтезатор с ГПД
« Ответ #8 : Декабрь 17, 2020, 09:56:35 pm »
не хватает коэффициента стабилизации. При включении на передачу.

А кто ж виноват, что у Вас питание проседает?  lllol
Понятно, что можно 6-вольтовую ставить, слегка подкорректировав смещение в разгонном каскаде, изначально так и было, но там что-то, типа, по шумам хуже становилось, то ли по стабильности.
Есть, кстати, КРЕНы и на 8 вольт...  cr123
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2020, 09:58:36 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2163
  • UA4HBO
Re: Синтезатор с ГПД
« Ответ #9 : Декабрь 22, 2020, 11:36:47 am »
Кто делал с ГПД? Амплитуда на контуре равна питанию, варикапы открываются.
Параллельно нижнему конденсатора делителя ежели... И более варикапов, КВС111пару кГц дала всего там.

Дроссели с 30мкГ на 50 поменял-неравномерность по диапазону вдвое по амплитуде была, сейчас процентов 20.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Синтезатор с ГПД
« Ответ #10 : Декабрь 22, 2020, 01:29:16 pm »
Кто делал с ГПД?

Да я и делал. Если за советские детали, то с четырьмя КВ132 в частности. Обратите снимание, какой у них минимальный коэффициент перекрытия по ёмкости.  123123 И какой у КВС111.  44443 Нарисуйте подробно, что Вы там сделали.  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2163
  • UA4HBO
Re: Синтезатор с ГПД
« Ответ #11 : Декабрь 22, 2020, 01:32:14 pm »
Полагаю-на 4-5МГц и КВС111 нормально, победил варварски-с середины КВСки 100кОм на массу. Стоит в 15 герцах плавая. Перекрытие +5 -5.
С верха катушки на землю КВСка. От 5 до 8В на ней. Резистором расстройки. Свеху и снизу его тож резисторы-ограничить перестройку.
На передачу такая же цепочка но подстроечник-частоту посередине приемного выставить.
Тх и РХ через тумблер и диоды, привыключенной расстройке питание РХ попадает на подстроечник.

Там не точно-конденсатора нет с точки соединения дросселя и середины КВС. На землю. Резистор там 100к.
« Последнее редактирование: Декабрь 22, 2020, 01:42:09 pm от Valery Gusarov »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19522
Re: Синтезатор с ГПД
« Ответ #12 : Декабрь 22, 2020, 01:41:01 pm »
А, так Вы хотите ГПД тоже на варикапах делать?  56511
Ничего невозможного нет

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2163
  • UA4HBO
Re: Синтезатор с ГПД
« Ответ #13 : Декабрь 22, 2020, 01:43:03 pm »
Нет. КПЕ 3,9-5,1 перекрывает. А варикап-только независимая расстройка приемника.
Плюс-минус 5кгц.
Веб камера, сорри за мутное.
На варикапах-более 10 оборотных нема, хитросдвоенный неохота. На старом по 200кгц перекрываю, тож стоит после 5минут. Варикапы. Но там частоты классика с ПЧ 9Мгц.

Верньеры побеждены. Гибрид 10 оборотного и шкив с тросиком, шестерни безлюфтовые 1к2, на КПЕ, ручка припоем залита-маховик. Легко, в отличие от верньера 311го.
« Последнее редактирование: Декабрь 22, 2020, 01:48:29 pm от Valery Gusarov »

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2163
  • UA4HBO
Re: Синтезатор с ГПД
« Ответ #14 : Декабрь 22, 2020, 01:50:35 pm »
победил варварски-с середины КВСки 100кОм на массу. Стоит в 15 герцах плавая. Перекрытие +5 -5.