Автор Тема: И снова про автоматический тюнер  (Прочитано 39772 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #30 : Июль 21, 2020, 10:11:14 pm »
no comment  dontt44

Оффлайн r1tx

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 490

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19526
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #32 : Июль 21, 2020, 11:18:13 pm »
http://dl2kq.de/ant/3-100.htm

Нельзя объять необъятное. Ведь задавшись диапазоном ёмкостей от 10 до 2550 пФ и индуктивностями от 0.03 до 7.65 мкГн (256 ступеней и там и там), я гарантированно перекрываю Г-звеном КСВ до трёх включительно с любыми составляющими сопротивления для всех диапазонов.
Да, бОльшие КСВ на нижнем диапазоне на ряде нагрузок могут не отработаться.
Нужно ли пыжиться на большее? На мой взгляд - нет, на край, если так хочется использовать суррогат, можно поставить один внешний конденсатор, или катушку, и вогнать его в ту же тройку.
С Т-звеном уже писал выше - во-первых, бесконечное множество вариантов, автоматически выбрать из которых с самым максимальным КПД (который, обратите внимание, в большинстве случаев будет ниже, чем у Г-звена) на практике не так уж и просто во-вторых, гонять автоматом три ручки по непонятному алгоритму - не самая хорошая идея.  cr123
Ну, а руками, понятное дело, оптимально именно Т-звено делать - и ёмкости легко делаются из воздушных переменников, и диапазон перекрытия сопротивлений весьма широк, и можно, по показаниям вольтметра на антенне выбрать вариант с максимальным КПД.
А для автомата, повторю, не годится... 444tom
 
« Последнее редактирование: Июль 21, 2020, 11:20:17 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19526
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #33 : Октябрь 09, 2020, 10:38:51 am »
Продолжение темы http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=15.msg21203#msg21203

Какая обратка? Вы о чем? Селективные вольтметры рулят и позволяют существенно снизить мощность

Но Вы-то ранее пишите про AD8307 (http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=15.msg21201#msg21201) -
Поставьте там AD8307 и будете измерять 100мвт или меньше.
которая не является селективным вольтметром, и КСВ-метр с ней при малой мощности генератора накачки (100 мВт, как Вы предлагаете) в канале обратной волны, при подходе к точной настройке, и снижении в нём основного сигнала, успешно соберёт весь эфирный мусор, и не позволит провести точную настройку - вместо обратки Ваша AD помехи будет детектировать....  44443

« Последнее редактирование: Октябрь 09, 2020, 10:41:49 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #34 : Октябрь 09, 2020, 11:59:55 am »
Сигнал на 8307 точно так же можно подавать через узкополосный фильтр. Например у меня в SWR Mouse стоит резистивный мост, смеситель на SA612 по входу которого не более 40мв иначе он перегружается, далее керамический фильтр на 455кгц и детектор на AD8307. И все работает при 40мв на антенне
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #35 : Октябрь 09, 2020, 12:11:20 pm »
У меня от мВт настраивался.
А вообще оказалось не удобно, сместился по частоте на 50 кГц и пипец настройке тюнера. И тут уже надо проходы по частоте делать и запоминать. Погодные условия разные соответственно и замеры разные.
Вот такой идее еще не было, но всё к этому идет, нужен полноценный антенный анализатор в трансивере. Как правило есть один свободный канал на сишке вот его и использовать для моста.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19526
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #36 : Октябрь 09, 2020, 12:42:03 pm »
Например у меня в SWR Mouse стоит резистивный мост, смеситель на SA612

А с этим никто и не спорит - заузив полосу анализа, снижаем мощность шумов.  dontt44
Хотя, опять же, если кто-то из близких на этой частоте при Вашей настройке работает, глюк автонастройки обеспечен.  56511
Однако, все автоматы, что я видел, используют обычные КСВ-метры, и у меня обычный резистивный мост, а они, как я уже писал выше, от малой мощности могут работать некорректно, и, вовсе ни только потому, что там диоды не открываются малыми сигналами, они точно так же могут глючить и с детекторами на AD, главное - антенну подлиннее, и помех побольше... lol22
« Последнее редактирование: Октябрь 09, 2020, 12:49:49 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19526
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #37 : Октябрь 09, 2020, 12:45:24 pm »
У меня от мВт настраивался.

И что, насколько длинная была антенна, для настройки на которую достаточно милливатта?
Метров 100 пробовали?  cr123
Это вопрос к тому, что на просто нагрузку можно и микроватт дать, и с детекторами на AD всё успешно настроится - с нагрузки же мусор в обратную волну не летит, в отличие от реальной длинной антенны... pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн r1tx

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 490
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #38 : Октябрь 09, 2020, 01:05:00 pm »
и не забываем какие кабеля стоят у меня например короче 30 м и нет. хотя антенны можно сказать рядом. кстати очень разная ситуация с помехами даже от времени суток. а в городе шум 59+10 класика. селективные вольтметры имеют фильтра. пожтому и селективные. кроме того не забывайте если у вас недайбох на антенне ферриты висят то на мощности и бкз мощности две большие разницы.

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #39 : Октябрь 09, 2020, 03:14:56 pm »
Вертикал у меня был. Там 59+20 шум стоит.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19526
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #40 : Октябрь 09, 2020, 03:38:00 pm »
Вертикал у меня был

Тем не менее, длина-то у него какая?  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #41 : Октябрь 09, 2020, 04:04:11 pm »
41м LW - нормально все. на 80ке шум на 9 балов, как у всех. так что не надо тут про длину
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19526
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #42 : Октябрь 09, 2020, 04:32:43 pm »
41м LW - нормально все.

А у меня основная антенна была периметром 100 метров, и при 100 мВт подведённой к датчику падающей/отражённой мощности, никакой автомат её настроить не мог, именно из-за помех, проникающих в отражёнку.
Только вручную... lllol
Ничего невозможного нет

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #43 : Октябрь 09, 2020, 04:49:48 pm »
Исчо раз - заужаем полосу измерения. Иначе и коловата может не хватить
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19526
Re: И снова про автоматический тюнер
« Ответ #44 : Октябрь 09, 2020, 05:14:54 pm »
заужаем полосу измерения

Это и так ясно. Другой вопрос - зачем усложнять КСВ-метр селективностью, если перед тюнером стоит мощный усилитель.  cr123
Кроме того, повторю - селективность не панацея, при работе в полосе мощных станций, и она не поможет... lllol
Ничего невозможного нет