Игорь 2
Трансиверы, передатчики, РПУ => Доработка и узлы => Тема начата: Игорь 2 от Январь 19, 2021, 11:28:46 am
-
Помнится, лет 5...7 назад, кто-то задавал вопрос, можно ли в монстрах на НЧ выходе вместо фильтров 0913, 0914, и им подобных, использовать MAX7400.
Я всё проверил, и мой ответ был - нет, нельзя, выход заметно портится. 1yep
Ну, а в упрощённых вариантах только для слухового приёма (та же походная станция), можно и попробовать. 1yep
При подаче на вход максимально допустимого сигнала 1 кГц 1.7 В реальное соотношение сигнал/шум составит 67 дБ, при отсутствии сигнала - 77 дБ - шумовая дорожка при появлении сигнала поднимается. dontt44
Короче, все снятые тогда картинки ниже, на спектральных - оранжевый трек - сигнал на входе... lol22
-
А вот звуковой файл двухтональника на выходе (вначале), и на входе MAX.
Если разницы не слышно, можно смело ставить в тракт... 1yep dontt44 lol22
-
Не слышно совсем разницы, в дешевых комп. наушниках.
-
Давно у себя использую и не парюсь по интермоду. Например в Raisin DX2
-
Не слышно совсем разницы, в дешевых комп. наушниках.
Мне кажется, что слышу, но, не исключено, что это мне только кажется.
Нет рядом человека, кто мог бы хаотично их включать, поэтому, эксперимент некорректный. dontt44
Если приборно не смотреть, и только ушами слушать (не выводить, к примеру, на комп для демодуляции узкополосных видов), почему бы и нет, ну, а в стационарные монстры такое ставить - однозначно извращение... cr123
Давно у себя использую
А я ещё давнее - у меня ещё советский аналог работал, только забыл, как он тогда назывался. Но чисто на линиях голосового дуплекса... 44443 lllol lol22
-
ну, а в стационарные монстры такое ставить - однозначно извращение...
Вполне можно и в монстр для слухового приема подключать. Так же и обход сделать, для полного ДД в канале, под цифру или особым слуховым эстетам.
Вопрос в основном - задавить земноводное в сознании, чтобы дало добро покупать эти МС по оригинальным ценам.
-
Ну, если чисто на слух, то, возможно, и соглашусь.
Но красивыми спектральными картинками потом уже не похвастаешься... dontt44 cr123
Даже и вспомнить не могу, как наши микросхемы назывались. По памяти - где-то конец 80-х, я их у себя в дуплексах на УКВ применял... pl33
-
задавить земноводное в сознании, чтобы дало добро покупать эти МС по оригинальным ценам
Я покупал на али смдшные - работают :) Цену уже не помню - давно было. Около двух баксов за корпус вроде
-
Подскажите, какое входное-выходное сопротивление у MAX7400, и как согласовать при установке между двумя ОУ? 33wr
-
Даже и вспомнить не могу, как наши микросхемы назывались. По памяти - где-то конец 80-х,
- случайно не К157ХП3, других тоже не припомню.. dontt44
-
Так в даташите же все есть. Входное высокое 125ком, нагрузка типовая - около 1ком, но измеряют они на 10ком. Так что лучше выход сильно не нагружать. У меня выход предыдущего каскада на ОУ через разделительный подключен непосредственно к входу 7400. Выход 7400 нагружен на 33ком регулятор громкости
-
Подскажите, какое входное-выходное сопротивление у MAX7400
Входное у моей какое-то сильно высокое, даже 100 кОм пришлось на вход поставить, т. к., утечками керамики смещало рабочую точку. Вполне допускаю, что у меня китайский вариант - должно быть 125 кОм - см. Input Resistance at COM.
А выходное, как у любого операционника - довольно низкое нагрузка по переменному току 1 кОм на выходное напряжение не влияет.
Но я бы особо не наглел, и ниже 2 кОм ей нагрузку на выход не ставил, как правило, минимальная нагрузка в даташитах указывается... 123123
-
случайно не К157ХП3,
Это шумоподавитель, в магнитофонах использовалась. Хотя уже не помню алгоритм ее работы, а применял же...
-
Это шумоподавитель, в магнитофонах использовалась. Хотя уже не помню алгоритм ее работы
А я её прекрасно знаю. На ней компандерные шумодавы делал, когда особых требований не было. Когда были - делал Долби-А - сотня операционников уже без неё.
А сама по себе ХП3 прекрасно справлялась с теми задачами, под которые была заточена - динамический шумоподавитель, и на слух была заметно интересней импортных аналогов, того же, DNL по стандартной схеме, к примеру.
А в связи, конечно же, не она была - там стояли именно цифровые фильтры НЧ, это где-то 85...89 годы, и именно наша советсткая микросхема на перключаемых конденсаторах - предшественник макса 7400... cr123
Их по-моему, два типа было. 123123
-
меня выход предыдущего каскада на ОУ через разделительный подключен непосредственно к входу 7400. Выход 7400 нагружен на 33ком регулятор громкости
Понятно. Спасибо большое.
-
Серия К298 -отечественные фильтры.
-
Да не, там что-то, типа КР1146ФП1 у нас стояла... cr123
-
Нашёл в "закромах" MAX7403 в DIP корпусе. rrr7777 Поставил в НЧ - эффект ЕСТЬ! Правда, как ЭМФ подключил. Прямоугольность чувствуется 1yep И полоса сужается, удобно.
-
Да, рубит хорошо. 1yep
-
А вот подал на 8 ножку MAX7400 тактовую частоту в виде синуса с действующим напряжением более 80 мВ, и шумовая юбка исчезла. dontt44
При входном напряжении 2*800 мВ на выходе вот такая картинка, где жёлтым собственный шум микросхемы при отсутствии сигнала. 123123
Соотношение сигнал/шум 84 дБ. lol22
-
А вот то же при 2*400 мВ, при входном сигнале 800 мВ соотношение сигнал/шум 77 дБ... 1yep cr123 lol22
-
Ну, теперь бум подавать синус от внешнего генератора. 123123 Мост Вина и спаренн. резистор полосы.
-
Ну я-то давал от DDS, будет ли так же красиво, если применить обычный некварцованный генератор - вопрос открытый, ведь совсем не факт, что он менее шумящий, чем встроенный в MAX.
Впрочем, чего гадать - к вечеру и проверю... lol22
-
Китайский модуль на AD9833 сюда отлично походит с управлением от контроллера. Можно аттини13 с обычным переменным резистором поставить и получить автономный генератор. Тинька для преобразования положения переменного резистора в код для АД9833.
-
Сейчас многие МК уровня тини2313 и новее вроде умеют сами ДДС делать, там резисторный R2R ЦАП вешаешь и вперед, до 500-600кГц вполне себе сигнал.
-
Кстати, понятное дело, синус на такт вовсе не обязателен. Там любая форма пойдёт, лишь бы пиковая амплитуда была не ниже, чем у того, что привёл.
Ну, и шумов понятное дело, в такте быть не должно, иначе, нафиг вообще это затевать - внутренний генератор есть... cr123
-
к вечеру и проверю...
Проверил - подал на тактовый вход генератор на логическом элементе - см. картинку.
На спектрограмме оранжевый трек - тактирование от DDS Ригол, жёлтый - от приведённой схемы. Разницы никакой - всё очень хорошо. 1999
Да, парадокс, как же они умудрились такой ацтойный внутренний генератор сделать...
-
1999 1999 123123
-
Какую микросхему (58) использовали, Игорь? 33wr
-
Какую микросхему
Да то не 58, а знак триггера Шмитта на входе и лог. И - 561ТЛ1... 44443 pl33 lllol lol22
-
74AC00 где-то завалялась - пойдёт по той же схеме? rrr7777
-
Лучше микросхема 59 + 6
-
74AC00 где-то завалялась - пойдёт по той же схеме?
Нет, не пойдёт - она же без триггера Шмитта. Схема ниже, конденсатор подберите какой нужно - частота среза будет в 100 раз ниже генерируемой частоты.
НЕ ЗАБУДЬТЕ, что питать логику нужно от того же источника, что и MAX... 123123
-
Во, что надо. Спасибо 1yep с питанием и частотой понятно 33wr
-
cr123 1yep
-
А полную схему макса дадите? Какое вх и вых сопротивление? И ачх, срез хотелось бы увидеть
-
Так с этой схемой не регулируемая полоса будет? Не годится, весь смак все функции макса использовать из его так сказать 8 пинового корпуса.
-
А полную схему макса дадите?
Наберите в гоголе :) мсх., На их сайте принцип работы и все параметры. Я ее юзал более 10лет, полоса варикапами.
-
полоса варикапами.
А зачем там варикапы? Гляньте на первую страницу - там даже зависимость частоты от управляющего напряжения есть. 123123
Но, честно говоря, совершенно не вижу смысла, пропустив через весь тракт широкую полосу, и отработав его уровень системой АРУ, начинать потом что-то фильтровать более узким фильтром - это какой-то мазохизм.
А в начало НЧ тракта, если это вариант с одной ПЧ, этот макс не поставить - он шумит как паровоз - только в самом конце. dontt44 33wr
Напомню, у меня как модуль 0913, так и потенциальное использование данного макса, подразумевает ТОЛЬКО фильтрацию мусора от работы ограничителя, и не более того... dontt44 pl33 lllol lol22
-
А зачем там варикапы?
Я изменял частоту среза от 3 до 1кГц (SSB/CW).
Честно говоря, особой помощи не получил. Иногда, когда попискивала соседняя станция, срезал.
Нотч филтр с режекцией помогал конкретно.
-
А у меня без варикапов частота среза меняется в 3.4 раза - см. нижний скрин в первом сообщении... 123123
-
А в начало НЧ тракта, если это вариант с одной ПЧ, этот макс не поставить - он шумит как паровоз
Игорь, а при внешнем тактировании эта проблема с шумом решается?
-
А у меня без варикапов частота среза меняется
Так, один хрен, внешняя обвеска. Один наш р.л., вообще переменник поставил в Р399й.
-
Когда писал про паровоз, имел в виду, что сам по себе шум у макса существенно выше шума среднего операционника - приведённое ко входу напряжение шума в полосе 3 кГц порядка 0.1 мВ, т. е., его место в качественном аппарате там, где рабочее напряжение превысило хотя бы 100 мВ (при этом сигнал/шум будет 60 дБ).
А по уму, фильтр в приёмнике с большим усилением по НЧ должен стоять на входе, а там макс никак не проходит. dontt44
Кроме того, при тактировании от внутреннего генератора, у сигнала появляется дополнительная шумовая юбка - см. мои картинки. При тактировании от внешнего, этой юбки нет. 123123
-
Так, один хрен, внешняя обвеска.
dontt44 А режекцию лучше моей схемой делать - см. 0918, она как раз, по ПЧ работает, режектировать НЧ сигнал - это извращение... lllol lol22
-
Сколько слышал записей (у меня макс7400 не было прежде, считал, что дорого это, недавно купил на али за недорого), то довольно неплохо сужение подчишает т.н. 'hiss' шумы или кваканье соседней станции по частоте.
Понятно, что по двум ПЧ кф+эмф это всё каширнее делается, но и по НЧ для своей простоты - все неплохо, пока работает в пределах ДД нч канала.
-
режекцию лучше моей схемой делать - см. 0918,
100% 1999
А если преобр.вверх и осн.селекция 500кГц. dontt44Тогда нотч.
-
Какой же диапазон входных уровней желателен для наиболее линейной работы MAX7400? 33wr
-
При действующем напряжении на входе 1.6 В, соотношение сигнал/шум при частоте среза 3.4 кГц - 84 дБ, интермодуль при том же уровне на пике огибающей - -75 дБ.
Если 800 мВ, соотношение сигнал/шум теряет 6 дБ, искажения - -84 дБ.
Выше 1.6 В начинаются искажения - двухстороннее ограничение. Вот и прикидывайте, что Вам подходит... lol22
-
1yep Да. Спасибо. Значит в диапазоне 10-300 mV(эфф.) на входе МАХ будет норм. 33wr
-
dontt44