Автор Тема: Звуковая карта для SDR  (Прочитано 16411 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1684
Re: Звуковая карта для SDR
« Ответ #15 : Март 05, 2023, 11:10:48 pm »
При таких ценах на карты в ~150$,
Ну да, главное цены.
 Вчера получил, сегодня запустил TRX DUO. Два физически независимых приёмника. АЦП LTC 2208. 14 битный двухканальный ЦАП. Благодаря этому два независимых выхода RX. Минимум обвязки со входа приёмника, и на выходе передатчика, благодаря чему цены более чем приемлемая, менее 300$. А начинка то, вполне взрослая. При этом является китайским аналогом RED PITAYA. Которая была заточена под применение в качестве прибора, соответственно и у этого есть возможность работать как VNA. Уж в его способности отобразить сигнал с уровнем 130-140 дБ над шумовым полом, вряд ли кто будет сомневаться. Там всё в качество опоры упрётся.
Неее. Ацп 16 бит на нч диапазонах перегружается. Были эти шушлайки уже.
Так всё зависит от обвязки, у меня в гермесе, перед таким же 16 битным АЦП, стоял пред усилитель в 20 дБ. И ни одного полосовика на входе. Полоса прпускания по входу от 100 кГц, и до 60 мгГц. Соответственно при подключении треугольника с периметром 170 метров он сходу захлёбывался. Сегодня попытался измерить забитие у новой игрушки. Ни у ГСС, ни у Осы, сигнала не хватило. Подал на приёмник вход с собственного передатчика, а там выход чуть ли ни до 1 В, то же держит. При пороговой чувствительности в полосе 3 кГц -109 дБм. Внизу скрин, попытался качество опорного генератора проверить, опять не вышло. У генератора не хватает сигнала поднять шумовую дорожку. НО что лучше -136 дБс/Гц видно.
 У него ещё и собственный передатчик двухтональник с линейностью под -95 дБс выдаёт. Но это надо проверять чем то внешним. Я собирался выход двух каналов RX смешивать, что бы попытаться на -100 дБс выйти. Но это надо заставить эти каналы работать одновременно. В той программе СДР приёмника как сейчас у меня, даже пара физически независимых приёмника полноценно не поддерживаются.

Оффлайн LHR

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 134
Re: Звуковая карта для SDR
« Ответ #16 : Март 05, 2023, 11:36:08 pm »
Sdk даже Флекс за 300 тыс рублей страдает перегрузкой и приёмом ложных каналов.
Игорь2 обмерял вроде как сансдр2. Там параметры вроде отличные, но в каких то режимах динамический диапазон как у uw3di
« Последнее редактирование: Март 05, 2023, 11:37:40 pm от LHR »

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 833
Re: Звуковая карта для SDR
« Ответ #17 : Март 06, 2023, 07:47:11 am »
Игорь2 обмерял вроде как сансдр2. Там параметры вроде отличные, но в каких то режимах динамический диапазон как у uw3di
В модели SunSDR 2 PRO применён АЦП  LTC2209, ссылка на техническое описание:
https://www.farnell.com/datasheets/1575817.pdf
считаем соотношение сигнал шум к полосе 1 Гц = 10*LOG(80 000 000) + 77 = 156 дБ. Это значит что шум в полосе 1 Гц на 156 дБ ниже полной шкалы АЦП или  -156 дБн/Гц.
 Испортить (ухудшить) какие либо параметры есть 1001 (возможно более) способ. :)
Например Вы предлагаете супергетеродин и обаботку  в цифре после смесителя на ПЧ.
Неее. Ацп 16 бит на нч диапазонах перегружается. Были эти шушлайки уже. Ещё от перегруза пять каналов ловит сразу и шумит он как зараза. Разве супер+ддц.
В этом случае Вы ограничены преобразованием на шумах гетеродина. Берём данные отличного синтезатора от Игорь 2
это -150 дБн/Гц отстройке 10 кГц частоте 16 МГц и проигрываем АЦП 6 дБ.
 Вы предложили заменить скоростной  16 разрядный АЦП звуковой картой.
 
Как на счёт steinberg ur22 mk2?
Указан ДД 104 дБ полосе 22 кГц, считаем к пролосе 1 Гц = 10*LOG(22 000) = 43,4 + 104 = 147 дБ. Или шумы в полосе 1 Гц на 147 дБ меньше сигнала полной шкалы. Шумы в полосе 1 Гц = -147 дБн/Гц, проигрываем 9 дБ скоростному АЦП.

Оффлайн LHR

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 134
Re: Звуковая карта для SDR
« Ответ #18 : Март 06, 2023, 08:05:03 am »
Я охотно верю, что вы тут пишите. Аппараты были, говорю как есть. Возможно у них убитая схемотехника от этого я их и продал.

UR22mk2 все таки подойдёт для классического сдр типа софт рок? Предлагают такую по хорошей цене.

Оффлайн LHR

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 134
Re: Звуковая карта для SDR
« Ответ #19 : Март 06, 2023, 08:08:38 am »
Из даташника на карту.

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 833
Re: Звуковая карта для SDR
« Ответ #20 : Март 06, 2023, 08:22:53 am »
UR22mk2 все таки подойдёт для классического сдр типа софт рок?
Подойдёт. Наиболее "слабое звено" в SDR со звуковыми картами это подавление зеркального канала. Интересно, а замем Вы вообще приобретали ICOM  IC-7300? Это оправдано в случае если нужна полоса  обзора на панораме 1 МГц. Если сейчас Вас устраивает полоса звуковой карты 96 кГц. Когда заказывал клон приёмника QS1R с АЦП LTC 2208 и тактовой 125 МГц, то попросил не ставить какие либо ФНЧ ограничивающие полосу приёма. В результате смотрел спектры сигналов до 519 МГц (выше генараторов не было) полосами по 62,5 МГц. Какой смысл от скоростного АЦП если не применять его главное достоинство - полосу обзора десятки МГц?

Оффлайн LHR

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 134
Re: Звуковая карта для SDR
« Ответ #21 : Март 06, 2023, 09:08:27 am »
UR22mk2 все таки подойдёт для классического сдр типа софт рок?
Подойдёт. Наиболее "слабое звено" в SDR со звуковыми картами это подавление зеркального канала. Интересно, а замем Вы вообще приобретали ICOM  IC-7300? Это оправдано в случае если нужна полоса  обзора на панораме 1 МГц. Если сейчас Вас устраивает полоса звуковой карты 96 кГц. Когда заказывал клон приёмника QS1R с АЦП LTC 2208 и тактовой 125 МГц, то попросил не ставить какие либо ФНЧ ограничивающие полосу приёма. В результате смотрел спектры сигналов до 519 МГц (выше генараторов не было) полосами по 62,5 МГц. Какой смысл от скоростного АЦП если не применять его главное достоинство - полосу обзора десятки МГц?

Видео насмотрелся в ютьюбе решил купить. В итоге еле продал за 70, как за них 120 просят сейчас, кто их покупает ? Вопрос.

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 833
Re: Звуковая карта для SDR
« Ответ #22 : Март 06, 2023, 09:46:49 am »
Видео насмотрелся в ютьюбе решил купить.
Главным в 2011 году при приобретении клона QS1R была возможность в принципе познакомиться со скоростным АЦП и смотреть панорамы полосами по 62,5 МГц. Понравился приём АМ станций. Приёмник очень помог при наладке радиотелеметрии. Изменилось законодательство и нужно было срочно переходить с 57,4125 МГц на диапазон 160 МГц, три канала. Сделал хороший полосовой фильтр 160-165 МГц и настраивал передатчики по требованиям ГИЭ.  Еще особенность АЦП такого типа это приём в соответствующих зонах Найквиста до 700 МГц. Нужна очень хорошая экранировка и фильтр по входу. Хотите ДД 120 дБ, так нужно всё подавить на 120 дБ что бы не лезло в полосу приёма. Эту особенность надо учитывать.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2268
Re: Звуковая карта для SDR
« Ответ #23 : Март 06, 2023, 12:48:20 pm »
Вы включите эти радио на полноразмерный диполь диап. 80 метров.

Включал DDC приемники и на антенну 160м диапазона, подвешенную выше 100м над землей.
С умом надо фрон-энд регулировать. А если испытывать по принципу японской бензопилы из анекдота про сибирских лесорубов, то результат будет соответствующий.

И в гермесе тоже есть плавный аттенюатор на входе платы, никаких там проблем не должно быть с перегрузкой, если без ума не накручивать предельную чувствительность, когда она не нужна, т.е. когда шумы с антенны на 15...20+ дБ превышают чувствительность приемника. Это просто нонсенс и бестолковость оператора аппаратуры.
Ну и полосовые перед входом какие-то надо, хотя бы полу-октавные, в законченных изделиях на основе платы гермес они были.

В связи со снижением цен и доступностью компонентов на DDC проекты, о звукокартовых сдр самодельщики уже забудут года через 3. Личное мнение, так сказать. (как любит выражаться наш собеседник sgk :) )

Оффлайн LHR

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 134
Re: Звуковая карта для SDR
« Ответ #24 : Март 06, 2023, 02:36:40 pm »
Хорошие ацп под санкциями и паять их трудно.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2268
Re: Звуковая карта для SDR
« Ответ #25 : Март 06, 2023, 02:58:21 pm »
Китайские LTC2208, AD6645 доступны пока, запаяют в любой мастерской телефонов-планшетов, если нет своего микроскопа. Хотя и без него люди паяют.

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1684
Re: Звуковая карта для SDR
« Ответ #26 : Март 06, 2023, 06:25:25 pm »
Хорошие ацп под санкциями и паять их трудно.
А вы сами звуковую карту спаять не пробовали? Я например себе покупал. И сейчас написал именно про это. Есть прекрасная заготовка для полноценного СДР трансивера. Называется TrxDUO. Я свой за 20000 успел заказать. Хорошая звуковая, новая конечно, сейчас немногим дешевле будет. А там уже всё на борту. И пара 16 битных АЦП, и передающий тракт. Остаётся привязка к компьютеру. Но от этого и звукокартовые СДР не свободны.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2268
Re: Звуковая карта для SDR
« Ответ #27 : Март 29, 2023, 10:43:09 am »
Кто интересовался UGM192 карточкой?
Кое что появилось по ней и наверное при желании можно расспросить владельца:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?5734-%D7%F2%EE-%EC%EE%E6%E5%F2-%E7%E2%F3%EA%EE%E2%E0%FF-%EA%E0%F0%F2%E0&p=1953179&viewfull=1#post1953179

Оффлайн Ua9UDQ

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 192
Re: Звуковая карта для SDR
« Ответ #28 : Май 04, 2023, 08:40:16 am »
пользовал Asus Xonar d1 все отлично
посмотреть как вариант можно еще Esi Juli
по обявлениям недорого продают

0лег

  • Гость
Re: Звуковая карта для SDR
« Ответ #29 : Декабрь 19, 2023, 12:29:28 am »
Китайские LTC2208, AD6645 доступны пока, запаяют в любой мастерской телефонов-планшетов, если нет своего микроскопа. Хотя и без него люди паяют.

Легко паяется без микроскопа. Желательно использовать нижний подогрев платы.