Автор Тема: Конденсаторы в фильтрах мощных усилителей  (Прочитано 13685 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2244
Re: Конденсаторы в фильтрах мощных усилителей
« Ответ #30 : Октябрь 23, 2022, 12:15:19 pm »
Всё равно вопрос-какая гармоника мощнее?

Обычно сложнее всего развязка 40 и 20м, особенно если малый физический разнос антенн.
Причем, гармоника на удвоенной частоте может формироваться даже не в передатчике, а далее, при том, что на основной частоте всё якобы нормально работает, судя по типовому измерению проходящей мощности и ксв или даже при проверке передатчика на нагрузке-делителе-анализаторе спектра.
Гармошка возникает где-то вне этого, из-за грязи/окислов на механических соединениях кабелей или элементов антенны, изоляторах...

Если 250 метров, должно быть гораздо проще. При таком разносе даже в одном диапазоне уже работают, если phase noise у трансиверов низкий или/и моща не запредельно дурная. И применяются другие ухищрения, вроде разной высоты установки, поляризации, продуманного расположения антенн на местности относительно друг друга.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19885
Re: Конденсаторы в фильтрах мощных усилителей
« Ответ #31 : Октябрь 23, 2022, 12:25:45 pm »
Гармошка возникает где-то вне этого, из-за грязи/окислов на механических соединениях кабелей или элементов антенны, изоляторах...

Да все соединения можно сделать нормально, а вот с окружением сложнее - писал уже ранее - ловил интермодуляцию на неконтакте металлических листов на соседней крыше, пришлось попросить соседа их гвоздями приколотить, после этого проблема ушла... lllol
Ничего невозможного нет

Оффлайн ru9wg

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 517
  • Марат, г. Нижневартовск
Re: Конденсаторы в фильтрах мощных усилителей
« Ответ #32 : Октябрь 23, 2022, 02:48:02 pm »
Однажды на работе вывезли все приборы, какие есть, к передающей мачте на болоте. Сигнал вроде идет, но с причудами необъяснимыми. Все болты и гайки затянули как могли. Почти сутки проторчали на холоде и сырости, пока дошло: наконечник где-то на 25мм2 внутри по пайке полностью окислился. Вот это был номер.
Я знаю, что вы всё знаете

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2244
Re: Конденсаторы в фильтрах мощных усилителей
« Ответ #33 : Февраль 23, 2023, 01:33:04 pm »
Для инфо, немец в ФНЧ на кВт в НЧ диапазонах применяет пленочные кондеры FKP1:
https://www.dj0abr.de/english/technik/kwpa/e_kwpa_filter_brd.htm

И вопрос на почти смежную тему.
Некоторые самодельщики в 100Вт ФНЧ на 160м диап. применяют кольца синие Epcos N87, чтобы меньше мотать витков, на сколько это адекватно по ИМД и нагреву, материал то ведь почти как 2000НМ.


Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19885
Re: Конденсаторы в фильтрах мощных усилителей
« Ответ #34 : Февраль 23, 2023, 03:30:18 pm »
100Вт ФНЧ на 160м диап. применяют кольца синие Epcos N87

Мне кажется, что этот материал, действительно, от нашего 2000НМ ушёл недалеко - в обоих марганец/цинк. А наши колечки с адекватным диаметром (до 30 мм.) что-то не припомню, чтобы я ставил в подобные места... cr123
Даже, если на гармоники забить, они по-моему, тупо перегреваются. Хотя, если частоту среза ставить где-нибудь 4 МГц, работая на 1.9, шансы, возможно, и есть... lol22

КСТАТИ, у меня в ФНЧ на 2 МГц максимальная индуктивность 5 мкГн, это всего-навсего, 2 витка на К20*12*6 М2000НМ, что с такой катушкой делать-то?  44443 444tom

И ЕЩЁ.  123123 На частоте 2.6 МГц у катушек на М2000НМ индуктивность падает в полтора раза по отношению к индуктивности на НЧ, нафиг вообще такой фильтр нужен?  dontt44 1yep 44443
« Последнее редактирование: Февраль 23, 2023, 03:41:47 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2244
Re: Конденсаторы в фильтрах мощных усилителей
« Ответ #35 : Февраль 23, 2023, 04:16:57 pm »
Уточню на днях, какая схема и индуктивность, но с виду было витков десять...





Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2244
Re: Конденсаторы в фильтрах мощных усилителей
« Ответ #36 : Февраль 25, 2023, 12:57:57 am »
Вопрос снят  8) , то оказывается мотали для 160м диапазона 20витк. на Тхх-1 (карбонил, ui=20), он тоже синий.


Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19885
Re: Конденсаторы в фильтрах мощных усилителей
« Ответ #37 : Февраль 25, 2023, 08:49:55 am »
 1yep cr123 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 126
Возможно информация уже была, тогда извиняйте. В выходных фильтрах применил SMD конденсаторы типа 501S42E на 1кВ и 500В. Возможно это хорошая альтернатива Mica.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19885
Я писал ранее - вместо 1 Мика ставлю 4 шт. одинаковых NP0 1206 на киловольт.  1yep
Замена по мощности примерно равная.  cr123
Убедитесь у себя, что конденсаторы в худших точках не греются.  lol22
« Последнее редактирование: Май 10, 2024, 07:24:00 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 126
Фильтры по схеме Гончаренко. http://dl2kq.de/pa/1-26.htm. В фильтре с частой среза 32 МГц http://dl2kq.de/pa/1-20.htm стоят по одному конденсатору 68 пф. При максимальной мощности (в теме "... на современных транзисторах") на частоте 29800 конденсаторы холодные. На тепловизоре max T 25 С.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19885
на частоте 29800 конденсаторы холодные. На тепловизоре max T 25 С.

Хорошо.  cr123
Ничего невозможного нет

Онлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1013
Тоже когда-то давно писал программу по расчету таких фильтров. Но больше из любопытства, хотя можно ее запустить в любом момент и посчитать, что-то изменить. А так было полное совпадение с результатами Гончаренко. Пример одного из графиков.

Оффлайн N711

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 108
применил SMD конденсаторы типа 501S42E на 1кВ и 500В.
Где покупали?

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 126
В местных интернет-магазинах радиокомпонентов. Искал поисковиком по названию фирм и маркировке конденсаторв.