Игорь 2
Источники питания => Трансформаторные блоки питания => Тема начата: RadioPapa от Январь 27, 2020, 07:32:56 pm
-
Приветствую!
Открою новую тему о лабораторном блоке питания.
Так уж получилось , что понадобился высококачественный блок питания, до этого я справлялся набором аккумуляторов и импульсный Step-Down преобразователем. Все это конечно хорошо, но очень много мороки, аккумуляторы нужно заряжать, а импульный преобразователь срет очень неплохо в РЧ цепях... так же другие минусы.
Я уже было готов был купить блок питания , но из трех которые мне удалось пощупать и даже разобрать я понял, нужно собирать самому... ни один из блоков питания не удовлетворял мои требования и функциональность была не достаточна. Для ремонта современной техники и постройки РЧ трактов нужен немного иной блок.
По этому строим сами, требования:
Регулируемое напряжение от 0-30 вольт (для моих целей более чем достаточно)
Регулируемый ток от 2мА до 3.6А (5А)
Пульсации на выходе 0.01%
Тип первичного источника - трансформатор.
Количество регулируемых каналов - 2шт
Количество фиксируемых каналов - 2шт с возможностью переключения.
Собственно ничего тут нового, два канала регулируемых , один фиксированный канал 5в 1А, и один канал переключаемо-фиксированный 1.8 - 3.3 - 5.0 - 6 - 9 - 12в с током до 1А . Все естественно с защитами и очень подробной индикацией на экране. Так же с заложенным изменением ввиде смены потенциометров на энкодеры и установки цифровых резисторов.
Блок питания будет иметь два встроенных источника питания один трансформатор силовой 300вт, второй менее мощный 36ватт...
Начнем с изготовления плат линейных регуляторов, тут ничего нового, все взято с интернета, первоначально изучив отзывы.
Оригинал тут: http://paja-trb.cz/konstrukce/zdroj.html
-
Появилось немного времени, и удалось таки немного переработать плату.
Убрал диодный мост, немного по другому разместил элементы, но в целом получилось почти так же .
Теперь у меня есть представление размера платы, чтобы понять размер корпуса... и толщину пакета.
Высота данной платы определяется высотой конденсаторов, резисторы на выходе буду ставить 2шт по 0.68 ом 10вт. Сегодня подумаю о плате с фиксированными напряжениями и какие стабилизаторы использовать там. Ну и останется расчертить плату индикатора.
Так же остается вопрос о выходном транзисторе, я пока даже не пытался разобраться о том какой ставить.
Но можно поставить 2n3055, 2n3772, KD503 может даже TIP142, смотрел на даташиты, не могу понять какой параметр для меня будет важнее.. везде есть какие отличия. Я позже обращусь к сообществу за помощью.
И еще читая импортные описания вроде как вырисовывается название источника
G400 ElectroInzert 6-7 /96 , но я думаю название G400 размещенного в журнале ElectroInzert 6-7 /96.
ПО сути пофиг :))
Для желающих повторить расшариваю доступ на исходники:
https://drive.google.com/open?id=11VZPPqVVkDAousWu1KXzfL91YBDoBku-
1.JPG
-
Я не заморачивась сложными схемами, а использую на базе LM317. Есть и более сильноточные микросхемы. Главное, найти подходящ й транс. Использую 90Вт ТПП-289 с кучей обмоток. В одном БП четыре независимые источника, в другом три. Мне хватает почти на все случаи. Есть более мощный Б7
-
Наконец то появилось время , что бы позаниматься БП. Сделал я платы, собрал и протестировал.
На оконечныц транзистор изначально для проверки поставил кт838а но он горел, потом купил 2sc5200 вот с ними все четко стало. Регулировка тока и напряжения, блок питания легко тащит 5.7а 30в , защита от КЗ отрабатывает четко.
Так же пришлось перемотать трансформатор, к сожалению данный процесс я не заснял.
По функционалу решил добавить еже полевечки на выход, чтоб можно было включать или отключать нажатием кнопки, управляться будет через мк, это нам даст некоторые дополнительные функции.
По поводу фиксированных выходов, пока в раздумьях, хотелось, но проще будет поставить третий линейник ;)
Ну и ещё есть мысля перемотать ещё раз транс и сделать несколько обмоток, для переключения , потому что выходной транзистор на низких напряжениях будет сильно греется. На пример Uвых1в 2а, Uвх-Uвых в моем случае будет получатся 34в * 2а 68вт тепла ;) по этому лучше наверное переключать обмотки .
Сейчас рисую корпус , экран заложил графический, чтоб в режиме зарядки видеть график заряда.
-
Давно хотел написать, но писал на другом форуме, по этому это просто копии.. но тут продолжим эту тему.
-
Приветствую!
Вот и корпус подоспел :)
На днях вырежу и посмотрим
-
Можно и повторить.Вот только на советских деталях я бы собрал. Их ещё очень много "в столе". ВС- КТ3102\КТ3107 (КТ315\КТ361,КТ502\КТ503),остальные- КТ814,КТ819. TL082 не помню,чем заменяют,но К544\К574 какие-нибудь подойдут.На 100 таких БП хватит! lol22 И как мы раньше без импорта обходились) dontt44
-
А на 24 в 12А есть что-нибудь?
Я тр купил уже , а схемы нет.
-
Эта схема достаточно легко переделывается как по току вверх так и по напряжению ;)
-
Как ток до 12 А довести ? и какие транзисторы выдержат такой ток?
По напруге понятно 0-30 схема дает.
-
и какие транзисторы выдержат такой ток?
У меня во всех лабораторниках стоят по нескольку параллельных транзисторов с токовыравнивающими резисторами в эмиттерах. Только такой вариант даст, фактически, 100% гарантию того, что в самый неподходящий момент, транзистор не сгорит.
Причём, транзисторов не жалею, исходя из принципа, что даже не отрабатывание системы защиты по току, не должно выводить транзисторы в закритические режимы.
В противном случае, всё от лукавого, когда в случае КЗ, до отрабатывания защиты на кристалле рассеивается запредельно большая мощность, не нормированная производителем - при проверке транзистор может 100 раз выдержать, а при реальной работе на 101 сгореть сам, и запалить проверяемую конструкцию... cr123 44443 lllol
-
Варианты с одним силовым транзистором я допускаю, разве что, в случае триггерной защиты по току, когда в случае КЗ блок питания просто выключается, а не переходит в режим ограничения тока.
В данном же случае, рекомендуемый по схеме 2N3772 имеет допустимую мощность всего 150 Вт, и, даже при штатном срабатывании защиты, легко улетает в перегруз по мощности - несложно заметить, что при входном напряжении на выходе моста 30 В, максимально допустимый ток составит не более 5А.
И это, повторю, без учёта того, что при КЗ защита срабатывает не сразу, и мгновенная мощность может в сотни раз превысить допустимую... pl33
Лично я, как минимум, поставил бы 4 транзистора параллельно. 123123
-
Как ток до 12 А довести ? и какие транзисторы выдержат такой ток?
По напруге понятно 0-30 схема дает.
Ну например 2sc5200 :) пару тройку в парралель и все :) У меня на блоке питания от трансивера стоит Tip142 помоему - 14.2v 20A
-
Варианты с одним силовым транзистором я допускаю, разве что, в случае триггерной защиты по току, когда в случае КЗ блок питания просто выключается, а не переходит в режим ограничения тока.
В данном же случае, рекомендуемый по схеме 2N3772 имеет допустимую мощность всего 150 Вт, и, даже при штатном срабатывании защиты, легко улетает в перегруз по мощности - несложно заметить, что при входном напряжении на выходе моста 30 В, максимально допустимый ток составит не более 5А.
И это, повторю, без учёта того, что при КЗ защита срабатывает не сразу, и мгновенная мощность может в сотни раз превысить допустимую... pl33
Лично я, как минимум, поставил бы 4 транзистора параллельно. 123123
Игорь приветствую! 3772 в оригинальной статье если память не отшабает то 2шт в парралель стоит. Я хотел спросить что вы думаете про транзистор 2sc5200 граничная частота 30мгц..
-
https://lcsc.com/product-detail/Transistors-NPN-PNP_STMicroelectronics_TIP35C_TIP35C_C41363.html
такой пойдет ? и сколько таких надо?
25А
100В
125Вт
-
Должно подойти, пару тройку в параллель.
Сначала лучше собрать саму и потом методом испытаний подобрать транзистор. Я запускал на кт838а, ну они конечно при КЗ вылетали.
-
а резистор в эмиттер сколько ом надо и мощности какой ?
например есть 0.024 ома на 5Вт такого хватит?
https://lcsc.com/product-detail/Low-Resistors-Current-Sense-Resistors-Surface-Mount_Ever-Ohms-Tech-MA452750FR024FZ_C252910.html
-
пару тройку в параллель.
- почему бип тр ,а вариант с полевыми тр рассматривали..
-
Я хотел спросить что вы думаете про транзистор 2sc5200 граничная частота 30мгц..
Трагедии никакой не вижу. Другой вопрос, что эти транзисторы достаточно высоковольтны, значит, чем-то пожертвовали. Я бы из 60-вольтовых что-нибудь посмотрел... lllol
-
Нет я о том что, можно ли их использовать в хобби.. частотных графиков увы в даташитах нет .. С блоком у меня вопросов нет, все работает отлично ;)
-
а резистор в эмиттер сколько ом надо и мощности какой ?
например есть 0.024 ома на 5Вт такого хватит?
Всё от тока зависит. По уму, при номинальном токе нужно чтобы хотя бы 0.1 В падало.
Естественно, резисторы должны быть мощными.
Более того, в данном применении оптимально их ставить проволочными - минимум индуктивности здесь ни только не нужен, но и вреден. cr123
И чем больше номинал данного резистора, тем выше шансы на выживание транзистора при форсмажорах... lol22
Я вовсе не сторонник тянуть из лабораторного блока питания максимум КПД, поэтому, и резисторы в эмиттерах подобных конструкций ставлю, как минимум, на 10 Вт.
Зато за 40 лет самой жёсткой эксплуатации, был только один случай сгорания - когда я на выход своего блока питания подал 220 В. cr123 lllol
-
LM350 в параллель... штук 5
....только LM308 ничем не меняется и продаже доступной нет
-
LM350 в параллель... штук 5
Да я КРЕНы десятками параллелил (не утрирую! 1yep), только для лабораторного блока это вряд ли оптимальное решение - при ХХ напряжение устанавливается по микросхеме с максимальным выходным напряжением, под полной нагрузкой - с минимальным. Разброс может достигать вполне себе приличных величин.
Десяток КТ819 (как раз, коллектор на корпусе непосредственно) с одноомными одноваттными резисторами в эмиттерах - самый оптимальный для меня вариант уже лет 35 - не сгорит никогда. 1999
-
мне на трансивер с вашим УМ что поставить на 24В?
-
мне на трансивер с вашим УМ что поставить на 24В?
Какой оконечник? lllol
-
ваш
-
ваш
Номер какой, у меня их три десятка... lllol
-
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=19.msg8615#msg8615
2010
-
В частности, вот такой 12-вольтовый блок питания делал.
Для себя под 100-ваттную станцию ставил 10 шт. КТ819 впараллель.
В эмиттерах по 1 ому.
-
2010
А, ну как и писал - десяток КТ819, в эмиттерах - по 1 Ом 1 Вт. КТ817 перед ними тоже на радиаторе, соединённым с корпусом. Защита на КУ202 Вам не нужна.
Схема та же, только несколько номиналов, сменятся, уточню позже. 123123
У КТ503 резистор с пунктиром понадобится, КС168 оптимально будет сменить на 12-вольтовый.
Резисторы в эмиттере КТ816 будут полуваттные. lol22
-
... а схемы нет
ra0ahc, а зачем схема? MCU -> DAC (12 bit примерно) -> ОУ -> усилитель тока с обр. св. к ОУ, к нагрузка: обр. св. к ADC на MCU. 3 компонента. Можно "усложнять" и с "канал тока". А так возможности програмного функции потом бесконечныe :).
---
Десетилетия (и более), до несколько лет назад, я думал только о "аналоговых схем". Сейчас "наоборот" - "цифровое" и проще (количество компонентов), и с очень высокой точностью, и с предсказуемыми выходными параметрами. A надежность в большем случае "выше". Даже для конструкции как "Лаб. блок питания". А и без этого у Вас будет микроконтроллер (я думаю), например, для показаний Uout и Iout на дисплее ...
-
Спасибо
Прям 10 шт!! они же по 10А каждый, а мне нужно 12А там же 40Вт при 24В
Защита по кз осталось же?
-
... а схемы нет
ra0ahc, а зачем схема? MCU -> DAC 12 bit примерно -> ОУ -> усилитель тока с обр. св. к ОУ, к нагрузка: обр. св. к ADC на MCU. 3 компонента. Можно усложнять и с "канал тока". А так возможности програмного функции потом безконечни :).
---
Десетилетия (и более), до несколько лет назад, я думал только о "аналогых схем". Сейчас "наоборот" - и проще, и с очень высокой точностью, и с предсказуемыми выходными параметрами. A надежность в большем случае "выше". Даже для конструкции как "Лаб. блок питания". А без этого у Вас будет микроконтроллер (я думаю), например, для показаний Uout и Iout на дисплее.
Веселин, а схему возможно нарисовать?
Мне БП нужен питать трансивер с УМ на 24 вольта. правда там еще и 12 надо, но обычная L7812 справится (ну пара).
-
Прям 10 шт!! они же по 10А каждый, а мне нужно 12А там же 40Вт при 24В
Защита по кз осталось же?
Всё то же самое. Только некоторые номиналы сменить, оригинальную схему не знаю где искать, пересчитаю вечером. Повторю - ставьте 10 шт. им цена три копейки, и вероятность выхода из строя минимальная, и радиатор можно до существенно больших температур греть, чем с меньшим количеством транзисторов. Сжечь нельзя по определению, у меня эти блоки на связи со 100 ваттами стоят везде. lol22
-
Ок.
...по поводу трех копеек cr123
-
а вообще вот накидал ... в чип дипе .
(я надеюсь автор ветки не в обиде за увод темы rrr7777)
-
...по поводу трех копеек
По 20 руб. брал последний раз. Полгода назад. pl33
Не жмотитесь - я ж собаку съел на этом деле. cr123
-
а вообще вот накидал ... в чип дипе .
(я надеюсь автор ветки не в обиде за увод темы rrr7777)
Да мне всеравно. Я просто не могу понять нафига вам нужен блок с регулировкой до 20а.. это же уже другого класса блок. Фишка моего варианта а том что регулировка от 2ма это важно ;) я вот второй соберу следом с регулировкой до ампер 20.. одноканалтныц. Просто у моего варианта назначение многофункциональное от и до ;)
-
Просто у моего варианта назначение многофункциональное от и до
Споры нет, ваш тоже нужен. Я своим импульсником вообще ничего нормального не могу запитать, только проверяю работает или нет ...на приборах "концерт палок". Но по приоритету нужен 24в 12А без регулировок.
-
Я кстате и по вашему бп тоже корзину у китайцев накидал lol22
-
а схему возможно нарисовать?
Схеми ниже взяти из интернет - только для принципа.
Но если БП для трансивера, то исполнение, конечно, по "классической схеме" :)
-
Заменой пары КТ818\КТ819 нынче являются КТ8101\КТ8102.Их меньше потребуется.
-
Приветствую!
Наделал корпусов, сейчас отдал в окраску. Ну и возможно завтра начнем сборку lol22
-
У вас на потоке ? Или сами заказываете?
-
На самопотоке, проектирую делаю итд.
-
Дела идут! но я придумал другой блок, полностью с цифровым управлением. гл парачку таких я себе оставлю.
-
1999
Корпус половина успеха
-
Приветствую!
Вот и закончился первый этап сборки лабораторного блока питания, собраны оба регулятора , перемотан транс, поставлен радиатор итд. В общем все запущено и все работает. Следующим этапом будет сборка цифровой части, на регуляторах предусмотрены выводы контроля + стоп (остановка регулятора по внешнему действию).
Произвел некоторые изменения в режимах а именно минимальный ток поставил 10мА, максимальный 5А (больше не вижу смысла). Так же добавил в конструкцию еще один регулятор который регулирует напряжение +-5% в зависимости от текущего значения , это очень удобно когда нужно добиваться 0.1 или 0.01 .. Провел испытания на КЗ 15 раз на максимальных значениях коротил выводы, никаких прострелов не случилось, да и не должно было.. Корпус не является общей массой, все регуляторы развзяны между собой.
Что осталось:
1) Цифровая часть + Алгоритмы
2) Собрать на панель плату кнопок и индикации
3) Поставить на выходы полевики для отключения каналов (может и не буду, регулятор может и без этого отключаться по внешнему действию)
4) Схема включения и выключения БП с тактовых кнопок (я в программе хочу сделать отключение если блок без нагрузки стоит более 30мин).
5) Питание для других приборов, на задней панели (в блоке предусмотрено питание внешних устройств 12.6в 5а).
6) Забыл купить держатель для предохранителя.
Так уж получилось времени было мало, заказал я экраны которые не успели прийти, но перед отьездом нашел у себя такой экран.. Короче вот так вот.
Тестировал блок во всех возможных режимах , заряжал аккумуляторы, пассивного охлаждения хватает для выходных транзисторов и для трансформатора по этому установку вентилятора делать не буду (хотел в радиаторе фрезеровать посадочное под вентилятор).
НУ и немного картинок:
-
И еще немного картинок
-
И еще
-
Тот самый экран :)
Так же сделал еще вариацию для блока на энкодерах, т.е. тот же корпус просто панель другая, благо корпусов наделал.
Сейчас проектирую корпуса для блоков на стандартных модулях с вольт-амперметром.. слим он в три раза ниже текущего, сделаю себе еще парочку. И в прочем этого мне точно хватит для любых задачь :)
-
Приветствую!
Было немного времени позаниматься блоком, буквально за пару суток собрал всю управляйку, собрал кнопки, установил и прошил контроллер, программу я написал ранее. На сегодня получился полноценный источник питания , но недоделаны некоторые модули программы.
Что имеем сегодня:
1) Индикация тока и Напряжения в установленных пределах стабилизатора одновременно 2 канала.
2) Развернутый вариант каждого канала с отображением Напряжения и Тока, мощности нагрузки и ее сопротивления.
3) Аппаратное отключение при КЗ (снижение мощности), транзисторы 2SC5200 держат хорошо по одной штуке в канале.
4) Регулировка тока и напряжения
5) Возможность отключения любого из каналов нажатием кнопки или оба сразу.
6) Возможность отключения или оповещения при достижении тока при опции "Захват тока" независимо от выставленного тока.
7) Звуковое оповещение при отключении стабилизатора (по кз или ограничению) , достижении предела "Захват", звук кнопок.
8) Установить на заднюю панель разьемы для питания других приборов (12.6в 5А).
Что недоделано:
1) Зарядное устройство профили (типы аккумуляторов) + ручное.
2) Установка или захват нижнего предела для тока (приимущественно для зарядки).
3) Графики для режима заряда
4) Включение и выключение прибора, тут есть пару идей надо проверить пока не готово.
5) Автовыключение прибора при отсутствии нагрузки или при достижении нижнего предела при зарядке
6) Так же есть мысль сразу вставить туда электронную нагрузку , ампер на 20 для разрядки аккумуляторов.
?) Выточить светофильтры для светодиодов - заказал.
ПО этим пунктам наброски уже есть, нужно просто позаниматься плотно.
Вся боль заключается в том что дискретность АЦП не дает показывать 0.01 , минимум 0.03 (по напряжению).. По этому поставлю внешний АЦП ADS1115 заказал.
Некоторых картинок нет.. но итоги пока такие:
-
И еще
-
И подписать кнопочки lllol
-
Только некоторые номиналы сменить
Получилось с номиналами? Или я пропустил? Знакомые проявляют повышенный интерес, и я тоже lol22
-
Получилось с номиналами? Или я пропустил?
Да я давно уже выпал из этой темы. Напомните, что там нужно-то? cr123
-
У меня во всех лабораторниках стоят по нескольку параллельных транзисторов с токовыравнивающими резисторами в эмиттерах. Только такой вариант даст, фактически, 100% гарантию того, что в самый неподходящий момент, транзистор не сгорит.
Причём, транзисторов не жалею, исходя из принципа, что даже не отрабатывание системы защиты по току, не должно выводить транзисторы в закритические режимы.
Цитата: ra0ahc от Январь 30, 2020, 11:20:31 am
а резистор в эмиттер сколько ом надо и мощности какой ?
например есть 0.024 ома на 5Вт такого хватит?
Всё от тока зависит. По уму, при номинальном токе нужно чтобы хотя бы 0.1 В падало.
Естественно, резисторы должны быть мощными.
Более того, в данном применении оптимально их ставить проволочными - минимум индуктивности здесь ни только не нужен, но и вреден.
И чем больше номинал данного резистора, тем выше шансы на выживание транзистора при форсмажорах...
Я вовсе не сторонник тянуть из лабораторного блока питания максимум КПД, поэтому, и резисторы в эмиттерах подобных конструкций ставлю, как минимум, на 10 Вт.
Зато за 40 лет самой жёсткой эксплуатации, был только один случай сгорания - когда я на выход своего блока питания подал 220 В.
Десяток КТ819 (как раз, коллектор на корпусе непосредственно) с одноомными одноваттными резисторами в эмиттерах - самый оптимальный для меня вариант уже лет 35 - не сгорит никогда.
В частности, вот такой 12-вольтовый блок питания делал.
Для себя под 100-ваттную станцию ставил 10 шт. КТ819 впараллель.
В эмиттерах по 1 ому.
Цитата: ra0ahc от Январь 30, 2020, 12:22:02 pm
2010
А, ну как и писал - десяток КТ819, в эмиттерах - по 1 Ом 1 Вт. КТ817 перед ними тоже на радиаторе, соединённым с корпусом. Защита на КУ202 Вам не нужна.
Схема та же, только несколько номиналов, сменятся, уточню позже.
У КТ503 резистор с пунктиром понадобится, КС168 оптимально будет сменить на 12-вольтовый.
Резисторы в эмиттере КТ816 будут полуваттные.
Только некоторые номиналы сменить, оригинальную схему не знаю где искать, пересчитаю вечером. Повторю - ставьте 10 шт. им цена три копейки, и вероятность выхода из строя минимальная, и радиатор можно до существенно больших температур греть, чем с меньшим количеством транзисторов. Сжечь нельзя по определению, у меня эти блоки на связи со 100 ваттами стоят везде.
-
Вспомнил. 1yep А вопрос-то в чём? cr123
-
А вопрос-то в чём?
В пересчете номиналов - видимо под много 819 в силовой части, или под отличные от 12 вольт на выходе напряжения. Под много 819 особенно интересно. А также под 13,8-14,4.
P.S. 819Г закуплены rrr7777
-
такие источники с мудрым управлением обычно отводы от трансформатора используют при увеличении нагрузки.
-
Под много 819 особенно интересно.
Да не вопрос. Только Вы обозначьте, какой ток-то хотите снимать... cr123
-
35А это один блок, и 25А другой.
А, вых. напряжение не ровно 12, а как в бортсети авто - 13,8-14,4. Если не сложно.
-
35А это один блок
Да не вопрос. Какое максимальное количество параллельных транзисторов для Вас допустимо? Два десятка потяните? cr123
ак в бортсети авто - 13,8-14,4. Если не сложно.
Никаких сложностей... dontt44
-
1yep
Два десятка потяните?
Уже полтора есть. Запросто.Никаких сложностей
Спасибо!
Хочу надежности, вот
-
Запросто.
Тогда, типа такого пробуйте... 123123 cr123
Все транзисторы, кроме КТ3107 и КТ503 123123 - на радиаторе.
-
Спасибо!
Я правильно понял, секций надо 35/1,5?
-
Я правильно понял, секций надо 35/1,5?
Именно так. 1yep