Автор Тема: Без Маткада  (Прочитано 46927 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Без Маткада
« Ответ #105 : Декабрь 29, 2020, 11:15:20 pm »
А почему на активное? Настроим на такое сопротивление, вернее на такой импеданс, который есть.

Вы не поняли. Положим, у нас идеальная настройка П-контура на 30 МГц, приведённое к аноду сопротивление, к примеру, 2 кОм.
Положим, реактанс анодной ёмкости (той, что в самой лампе  123123) на указанной частоте, 250 Ом - вполне реальная цифра.
Но в П-контур, приведший нашу нагрузку 50 Ом к указанной величине, входит и ёмкость анода, поэтому, со стороны собственно П-контура при нашей идеальной настройке, будут видны, отнюдь, не 2 кОм, а 2кОм с параллельным реактансом +250 Ом (Z=30.769+j246 - это, отнюдь, не Z=2000, под который Вы собираетесь настраиваться! - КСВ этого сопротивление относительно номинальных 2 кОм, равен аж 66  56511 123123), которые при подключении анода, съедаются. И, именно под него и нужно настраивать.
А на нижних частотах, обратите внимание, реактанс анодной ёмкости высок, и там можно настраивать именно на 2 кОм.
Т. е., вверху настройка П-контура на одно - КСВ=66  123123, внизу - на другое.

Там после разделительного конденсатора не половинки, а "слегка" искаженная синусоида.

Несложный подсчёт показывает, что при искажениях 10%, наш КСВ метр меньше 1.22 не покажет, как ни старайся. А в то, что Вы сумеете получить там даже это, верится с большим трудом - ведь лампа-то не на ХХ будет работать, у КСВ-метра входное сопротивление, отнюдь, не бесконечность...
« Последнее редактирование: Декабрь 29, 2020, 11:24:55 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Без Маткада
« Ответ #106 : Декабрь 29, 2020, 11:40:30 pm »
Кстати, уже лет 50 назад, была предложена тихая настройка П-контура, когда параллельно выключенной лампе включается резистор с номинальным сопротивлением, и настройка ведётся под 50 Ом со стороны антенны.
Вполне себе ничего вариант, если забыть про то, что в реальном контуре с потерями, согласование сопротивлений с двух сторон одновременно невозможно, и насколько будет велика ошибка, остаётся лишь предполагать... 1yep cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Amw

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 76
Re: Без Маткада
« Ответ #107 : Декабрь 30, 2020, 09:45:25 am »
Вы не поняли.
Всё я понял с первого раза. Оставим пока в покое КСВ-метр на входе П-контура, хотя понятие коэффициент отражения (а следовательно и КСВ) определено для любой точки схемы, независимо от наличия реактивности в импедансе... А реализовать его (КСВ) измерение, согласно Вашему девизу "Ничего невозможного нет" 1yep
Поступим по-другому.
- Настраиваем П-контур усилителя на эквивалент 50 Ом
- Отключаем П-контур от разделительного конденсатора
- Измеряем импеданс на входе П-контура
- Отключаем эквивалент и подключаем произвольную антенну-нагрузку
- Импеданс входа П-контура изменился - крутим ручки и настраиваем его на тот же импеданс, который был при 50 Ом

Понятно, что практическая ценность такого подхода вызывает большие сомнения - но сейчас не об этом...

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Без Маткада
« Ответ #108 : Декабрь 30, 2020, 10:59:53 am »
Да, с импедансом фокус пройдёт.
Только давайте дальнейшее обсуждение этой темы продолжим в другой ветке - оно к теме данной ветки имеет очень далёкое отношение.
Создайте свою ветку с соответствующим названием... 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн r1tx

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 490
Re: Без Маткада
« Ответ #109 : Декабрь 31, 2020, 12:06:17 pm »
тесть можно говорить о том что в п тюнере вносимые потери ниже чем в т тюнере?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Без Маткада
« Ответ #110 : Декабрь 31, 2020, 12:18:10 pm »
можно говорить о том что в п тюнере вносимые потери ниже чем в т тюнере?

На основании чего такой вывод?  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн r1tx

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 490
Re: Без Маткада
« Ответ #111 : Декабрь 31, 2020, 01:57:23 pm »
кпд отношение чего к чему?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Без Маткада
« Ответ #112 : Декабрь 31, 2020, 02:14:58 pm »
кпд отношение чего к чему?

Мощности в нагрузке к мощности на входе согласующей цепи.  123123 44443 pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн r1tx

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 490
Re: Без Маткада
« Ответ #113 : Декабрь 31, 2020, 05:22:53 pm »
 ну вот и я о том же кпд выше вносимые потери ниже.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Без Маткада
« Ответ #114 : Декабрь 31, 2020, 05:42:47 pm »
кпд выше вносимые потери ниже.

Да где Вы такое нашли?  lllol
Ничего невозможного нет

Оффлайн r1tx

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 490
Re: Без Маткада
« Ответ #115 : Декабрь 31, 2020, 09:36:28 pm »
нигде 93 сообщение прочитал второй раз, понял о чем вы...  lllol
... что минимум ксв это не максимум кпд.
с наступающим!

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Без Маткада
« Ответ #116 : Декабрь 31, 2020, 10:01:03 pm »
Ничего невозможного нет

Оффлайн UA4WAQ

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 6
Re: Без Маткада
« Ответ #117 : Июнь 10, 2021, 08:08:29 am »
Хорошие программы делает Егм. Нет в планах сделать для программу для  расчетов усилителей на мосфетах с обратной связью ?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19521
Re: Без Маткада
« Ответ #118 : Июнь 10, 2021, 10:40:56 am »
Тем более, что соответствующая пресета в Маткаде есть. Правда, под класс А... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2161
  • UA4HBO
Re: Без Маткада
« Ответ #119 : Июнь 16, 2021, 09:06:36 am »
https://www.qrpforum.de/index.php?attachment/8079-qhybrid1-pdf/

Простейший расчет гибридного...
Сопротивление и частота, с примером.