Автор Тема: Всё про КСВ метры  (Прочитано 44205 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1205
  • "...я только учусь!"
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #225 : Ноябрь 30, 2021, 07:55:17 pm »
RK4CI  Николай, будет ДВА прибора, а не прибор с двумя стрелками. Один служит для установки на всю шкалу показаний прямой волны для отсчета КСВ по второй головке и для отсчета мощности прямой волны при согласованной нагрузке после переключения режима измерения. Это идентично простому КСВ-метру, где нужно выставить стрелку на (допустим)100мка, потом переключиться на показания отраженной волны и высчитать КСВ. Здесь же второй прибор сразу показывает КСВ. Без расчетов. Калибровать по заведомо точному прибору. В чем хитрость и неспособность работы такого измерителя, коих немеряно уже выпускается промышленно?
« Последнее редактирование: Ноябрь 30, 2021, 07:59:44 pm от Донбасс »
Влад

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1652
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #226 : Ноябрь 30, 2021, 08:12:12 pm »
где нужно выставить стрелку на (допустим)100мка, потом переключиться на показания отраженной волны и высчитать КСВ.
Не высчитать, а просто считать показания. И подстроечник нужен одиночный, не спаренный. Тем более, что значение КСВ вам нужно только при настройке. Антенны, или подстройки выхода УМ под КСВ 1. В основном же, прибор показывает мощность сигнала на выходе. Просто не вижу смысла в установке пары приборов. Даже при наличии 2 приборов, всё равно придётся переключать с измерения КСВ на мощность.

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1205
  • "...я только учусь!"
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #227 : Ноябрь 30, 2021, 08:59:39 pm »
Да, придется. Но второй прибор так и будет показывать КСВ, независимо от вида измерения - КСВ или Мощность.
Влад

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2230
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #228 : Ноябрь 30, 2021, 11:04:08 pm »
Не высчитать, а просто считать показания. И подстроечник нужен одиночный, не спаренный.

А почему не спаренный? Им же и нужно калибровать сразу показания двух голов, выставляя голову падающей волны на полную шкалу, а отраженная голова будет показывать от второго совмещенного потенсиометра - уже сколько отклонится стрелка по факту ксв и там можно проградуировать шкалу хоть КСВ сразу.
И чем плохо сразу смотреть два прибора, если нет двухстрелочного? Были вроде такие КСВ-метры с двумя отдельными головами раньше от фирмы Kenwood или Yeaesu.
На двухстрелочном тоже ведь в кайф смотреть появление обратной волны, не только мощность смотреть и КСВ по пересечению стрелок.

Кстати, для индикации мощности можно еще и светодиодный столбик поставить, когда не надо сильно точных данных, вещаешь и боковым зрением можно прикинуть выход...

« Последнее редактирование: Ноябрь 30, 2021, 11:08:08 pm от rtty »

Оффлайн Amw

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 76
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #229 : Декабрь 01, 2021, 09:09:41 am »
И чем плохо сразу смотреть два прибора...
Ничем не плохо... если надо по этому прибору настраивать СУ по КСВ=1. Тогда всё верно - стрелка обратной волны всегда ложится в ноль и мощность прямой равна фактической... Вовсе не обязательно каждый раз выставлять в единицу напряжение прямой волны при настройке - нас не интересует промежуточное значение КСВ. Тогда у нас не измеритель КСВ, а индикатор КСВ=1.
Может отсюда у некоторых застарелый бзик, что КСВ-метр измеряет правильно только при КСВ=1...  33wr

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1205
  • "...я только учусь!"
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #230 : Декабрь 01, 2021, 09:44:44 am »
Но нас может и интересовать промежуточные значения КСВ. И даже очень. И почему - если с двухстрелочной головкой, то это измерительный прибор, а если с двумя отдельными головками, то это показометр?
Влад

Оффлайн Amw

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 76
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #231 : Декабрь 01, 2021, 10:32:32 am »
Донбасс, если прямую волну выставлять перед каждым измерением, то КСВ вполне меряется, (если, опять же, доверять сдвоенному потенциометру).
Т.е., если Вы чуть тронули СУ, то КСВ показывается уже неправильный. Надо снова выставить единицу на головке, измеряющей прямую волну.

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1205
  • "...я только учусь!"
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #232 : Декабрь 01, 2021, 10:55:20 am »
Ну, это да. Так и есть. И в то же время показания КСВ не очень сильно изменяются при изменении величины прямой волны на второй головки где-то на треть. Ну это ладно. Разберемся.
 У меня другой вопрос - вот печатка датчика для 1-144мГц. На каком стеклотекстолите его делать - одно или двух стороннем. Площадки не миниатюрные и для 144мгц будет дополнительная емкость значительная. Сравнить с оригиналом не могу - нужно выпаивать плату. Стрёмно.
Влад

Оффлайн Amw

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 76
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #233 : Декабрь 01, 2021, 11:03:31 am »
...показания КСВ не очень сильно изменяются при изменении величины прямой волны на второй головки где-то на треть.
На треть и показания напряжения обратной волны изменяться. А на сколько по КСВ - там шкала нелинейная - сами думайте.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19747
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #234 : Декабрь 01, 2021, 11:32:56 am »
На каком стеклотекстолите его делать - одно или двух стороннем. Площадки не миниатюрные и для 144мгц будет дополнительная емкость значительная.

Именно поэтому - односторонний... 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн ur5vft

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 627
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #235 : Декабрь 01, 2021, 11:45:56 am »
Кстати, для индикации мощности можно еще и светодиодный столбик поставить,
- и будет просто реализовать различные защиты. НАПРИМЕР ПРЕВЫШЕНИЕ КСВ ,у меня был в одном усе, очень наглядно , особенно ночью..
 
 

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1205
  • "...я только учусь!"
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #236 : Декабрь 01, 2021, 12:39:14 pm »
И заводить туда питание? КСВ-метр радует автономностью. Если делать всякие "столбики", защиты и прочее - это уже привязывание к БП. Неохота. И зачем усилителю (ламповому) защита по КСВ? А в трансивере она уже есть (не самодельном).
Влад

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2230
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #237 : Декабрь 01, 2021, 12:50:40 pm »
Вовсе не обязательно каждый раз выставлять в единицу напряжение прямой волны при настройке - нас не интересует промежуточное значение КСВ. Т

При исп. СУ - это так и есть, первично крутим ручки по минимуму отраженной, а потом уже, когда процесс завершен - можно и калибрануть по полному отклонению шкалы прямой волны и глянуть, что же там с ксв фактически получилось.

и будет просто реализовать различные защиты.

Чтобы они были правдоподобными, тогда надо уже собирать на каком-то пике-атмеле полноценный авто-ксв-индикатор со светодиодами.
А просто столбик, показывающий попугаи прямой волны - будет никогда не лишний, для наглядно-оценочного контроля, уровня "прет/не прет моща".


Заводить питание - а что тут такого, в Дайве или т.п. есть же уже джек для подсветки шкалы.

Оффлайн Ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2104
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #238 : Декабрь 01, 2021, 01:20:01 pm »
нас не интересует промежуточное значение КСВ.
100%. Кручу СУ до мин обратки . Ант.же не изменишь.
Вячеслав. ех UB5EEY, UT5TX

Оффлайн Amw

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 76
Re: Всё про КСВ метры
« Ответ #239 : Декабрь 01, 2021, 01:40:00 pm »
...первично крутим ручки по минимуму отраженной... ...что же там с ксв фактически получилось.
Если СУ работает, то всегда отраженную можно в ноль поставить и необходимость измерять КСВ пропадает.
100%. Кручу СУ до мин обратки . Ант.же не изменишь.
Ну да, только не до минимума, а до нуля. И если КСВ-метр до СУ, при чем тут антенна?