Автор Тема: БП 50V 20A из сварочного инвертора  (Прочитано 6273 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2338
  • Олег
БП 50V 20A из сварочного инвертора
« : Октябрь 06, 2023, 10:05:46 am »
Вот такой зверь есть. МС ШИМ SG3525. Мощность позволяет, при среднем напряжении на дуге где-то 25 В отдает ток в 100 А.
Здесь схема упрощена до некуда, нет датчика тока по первичке, по выходу есть. При очередной кончине транзисторов хозяину это надоело, оставил на запчасти. Но киловатт то он должен отдать.
В сети конкретного ничего нет, одна статья только.https://www.radioradar.net/radiofan/miscellaneous/powerful_power_supply_welding_inverter.html
Задача - из источника тока сделать источник напряжения. Надо обратные связи срисововать с платы, схемы нет.
Какого мнение коллектива, стоит заморачиваться?
Дежурка тут тоже импульсник естественно, но это решаемо, можно и обычный транс поставить, чтобы не шумел на прием, а вот основной источник запускать только на передачу.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: БП 50V 20A из сварочного инвертора
« Ответ #1 : Октябрь 06, 2023, 12:15:00 pm »
Схему бы.... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2338
  • Олег
Re: БП 50V 20A из сварочного инвертора
« Ответ #2 : Октябрь 06, 2023, 01:57:10 pm »
Схему бы.
dontt44 Нету, я почему и справшиваю. Срисовать можно, но это такая себе задача. Да если еще и впустую.
Там классический полумост, трансформатор через кондер в 10 мкф раскачивается.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2338
  • Олег
Re: БП 50V 20A из сварочного инвертора
« Ответ #3 : Октябрь 09, 2023, 08:40:33 pm »
Молчат все. Ну что же - придется как всегда, рисовать. Благо схожих схем много, только позиционные обозначения не совпадают. Будет время -  займусь.
« Последнее редактирование: Октябрь 09, 2023, 08:42:40 pm от RC3U »

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2338
  • Олег
Re: БП 50V 20A из сварочного инвертора
« Ответ #4 : Октябрь 23, 2023, 02:55:00 pm »
Вот собственно схема. От стандартной в аппаратах подороже отличается отсутствием защит вообще  :o , не распаяны ОУ, хотя все остальное на плате распаяно (ну не знают китайцы, что много элементов тогда тоже лишние  lol22 ), и типом 1-го ОУ,  обычно в такой схеме СА3140 стоит. Здесь обычный 358. Ну и схема из сварочника посолиднее для сравнения.
« Последнее редактирование: Октябрь 23, 2023, 05:24:40 pm от RC3U »

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2338
  • Олег
Re: БП 50V 20A из сварочного инвертора
« Ответ #5 : Октябрь 23, 2023, 03:03:25 pm »
Надо ввести регулировку по напряжению, и поменять шунт на менее мощный. Без нагрузки аппарат выдает 70 В. На выходе фильтров нет никаких, даже дросселя. Я так понимаю: нужен еще дроссель и кондер по выходу, а после него уже снимать на регулировку напряжения. Стабилитрон на 50 В и оптрон не подойдут ли, светодиод на выход, транзистор прямо в цепь задатчика тока? На 6 ногу ОУ через резистор допустим 1 кОм  коллектор транзистора оптрона?
« Последнее редактирование: Октябрь 23, 2023, 05:27:31 pm от RC3U »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: БП 50V 20A из сварочного инвертора
« Ответ #6 : Октябрь 23, 2023, 08:56:12 pm »
Я так понимаю: нужен еще дроссель и кондер по выходу, а после него уже снимать на регулировку напряжения.

Конечно.  1yep
Гляньте кино про 3525, там, скорее всего, все ответы найдёте... 123123

https://yandex.ru/video/preview/4485078328081585325
Ничего невозможного нет

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2338
  • Олег
Re: БП 50V 20A из сварочного инвертора
« Ответ #7 : Октябрь 23, 2023, 10:15:37 pm »
 1yep Завтра уже.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2338
  • Олег
Re: БП 50V 20A из сварочного инвертора
« Ответ #8 : Октябрь 24, 2023, 10:26:05 am »
Ну видимо у каждой микросхемы есть свои тараканы.  Принцип работы мне был понятен и раньше, просто хотелось бы с минимальными изменениями в печатку, все-таки SMD монтаж.
Ну что же, придется как всегда. Конечно посчитать даже я смогу, но не буду пока. Силовые еще не впаяны, шунт выпаян, заменен на перемычку. Поиграемся пока осциллографом и тестером, защит же китайцы не поставили никаких, это пока мне на руку.
 Оптрон с выхода надо будет  зацепить параллельно транзистору, прямо на 9 ногу МС. Тут наверное можно и просто транзистор со стабилитроном, но с оптроном вроде бы проще получится. А ОУ пока оставить штатно, только шунт поменять. Но у сварки своеобразная характеристика Uвых. ОС ОУ другие должны быть ИМХО.
Тут моего образования уже недостаточно.  dontt44
« Последнее редактирование: Октябрь 24, 2023, 10:35:51 am от RC3U »

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2338
  • Олег
Re: БП 50V 20A из сварочного инвертора
« Ответ #9 : Октябрь 30, 2023, 08:00:41 pm »
Сегодня попробовал, 50 В на выходе без проблем с просто оптроном и стабилитроном. Шунт поменял на фирменный из частотника 5 мОм 5 Вт. Но на вскидку не нашел схемы Игоря с защитами по току, на 4093. Хотел подсмотреть. Может кто помнит, дайте сюда ссылку. А так завтра сам поищу повнимательнее.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2338
  • Олег
Re: БП 50V 20A из сварочного инвертора
« Ответ #10 : Октябрь 30, 2023, 11:00:08 pm »
ОУ буду штатный использовать, только обратные связи поменяю. Добавить планирую LM393, 1-ый компаратор на задатчик тока и регулировку по 9 ноге тоже, 2-ой - защита по макс току уже триггерная на CD4093, глушить 3525 по 8 ноге через ключик. Всего пару SMD МС на маленькой платке. На остатках 4093 коммутатор RX/TX на запуск. Думаю все получится.
А, еще забыл, транс надо обычный, там +12 Вольт питание, и +24 на вентилятор и реле. Там еще -24 зачем-то, но вроде бы только на схему защиты, которая не распаяна. Вентилятор можно на 12 В, если он нужен будет вообще, реле заряда заменить на 12 вольтовую. Так что только маленький транс на питание ОУ и драйверов нужен. Родной импульсник выкинуть, чтобы не шумел.
« Последнее редактирование: Октябрь 30, 2023, 11:03:36 pm от RC3U »

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2338
  • Олег
Re: БП 50V 20A из сварочного инвертора
« Ответ #11 : Октябрь 31, 2023, 08:48:09 am »
А вообще к чему вся эта переделка? Надо было в начале темы написАть. Цена такого аппарата в леруа 2700.  lllol  Вот он вроде бы один в один  https://leroymerlin.ru/product/svarochnyy-apparat-invertornyy-elitech-is-200m-promo-84953219/   БП 50В 20 А за 10к будет стоить.
« Последнее редактирование: Октябрь 31, 2023, 01:18:00 pm от RC3U »

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2338
  • Олег
Re: БП 50V 20A из сварочного инвертора
« Ответ #12 : Октябрь 31, 2023, 01:05:47 pm »
Игорь, посмотрите пожалуйста опытным глазом, нет ли каких глупостей, а то я могу. lllol Одну уже увидел, исправил. Может где еще нужно конденсаторов добавить в сигнальных цепях. По питанию я сам добавлю, могу не нарисовать, а запаять - точно запаяю.
Все элементы с позиционными обозначениями штатные. Без - новые. Силовые диоды условно нарисованы. Там есть RC цепи параллельно им. Да и на транзисторах снабберы тоже есть штатные.
« Последнее редактирование: Октябрь 31, 2023, 01:10:02 pm от RC3U »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19666
Re: БП 50V 20A из сварочного инвертора
« Ответ #13 : Октябрь 31, 2023, 01:44:42 pm »
нет ли каких глупостей

На первый взгляд, я бы во-первых убедился, что цепь регулировки выходного напряжения будет работать без глюков при разных нагрузках, т. е., не уходить в колебательный процесс.
Во-вторых, не совсем ясно, нужен ли гистерезис в LM393.1 - ведь при ограничении тока, он будет пилообразно колебаться на величину гистерезиса.  cr123
 
Ничего невозможного нет

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2338
  • Олег
Re: БП 50V 20A из сварочного инвертора
« Ответ #14 : Октябрь 31, 2023, 01:55:13 pm »
 1yep  33wr  Вы думаете оптрон тормозить будет, и получится колебалка?
« Последнее редактирование: Октябрь 31, 2023, 01:58:55 pm от RC3U »