Автор Тема: УМ на ГУ-81М для Р160п  (Прочитано 11689 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 568
Re: УМ на ГУ-81М для Р160п
« Ответ #15 : Ноябрь 12, 2022, 06:39:10 pm »
я пробовал КТ920 в катоде ГИ-7б  Работало.
Но так просто раскачать рогатую. сомневаюсь однако  lllol
Там транзистор в катод, нужно вольт на 200 минимум  lol22

Оффлайн UA0OAG

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 302
Re: УМ на ГУ-81М для Р160п
« Ответ #16 : Ноябрь 12, 2022, 07:14:35 pm »
Делаем только на военных (или почти военных) комплектующих.
Для трансиверизованных Р-160, Р-399 и т.п. самый подходящий готовый драйвер-оконечник, это "плита" от Р-134(М). Только БП добавить и проводами соединить. А им уже можно раскачать(если понадобится, можно и так работать) и рогатую и две.

Оффлайн 133ЛА3

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 90
Re: УМ на ГУ-81М для Р160п
« Ответ #17 : Ноябрь 12, 2022, 08:29:21 pm »
Р134 у меня нет, и нет возможности приобрести.
 Используем ГУ-50.
Коммутация только при помощи реле! галетник ставить некуда
Китайское барахло не используем!
Тем более РД16, которые настоящие днём с огнём не найдёшь.
А ещё китайцы за эту пластмассу много просят.
Я с таким же успехом собрать могу на 2Т922В,которые есть в наличии, но нет колец.
Идея с транзистором в катоде -  совсем не хорошая идея, особенно на таких мощностях.

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 568
Re: УМ на ГУ-81М для Р160п
« Ответ #18 : Ноябрь 12, 2022, 08:39:47 pm »
Тогда вы сами просчитайте какое вам нужно усиление по каскадам. Для раскачки рогатой.
Откройте Кальцельсона, выберите лампу. Из того, чего вы хотите делать. Ни чего хорошего не получится.
Создаётся впечатление, что 2и-не издевается. Более добавить не чего.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: УМ на ГУ-81М для Р160п
« Ответ #19 : Ноябрь 12, 2022, 09:13:22 pm »
Я с таким же успехом собрать могу на 2Т922В,

Это наверное самое нормальное решение, если их комплекта 4 еще есть, кроме уже задействованных.
РД16 нормальные продают, надо выбирать по отзывам и правильному виду корпуса, если и не такой пришлют - спор, мне возвращали без проблем деньги, когда показываешь фото настоящего и того, что пришло.
Или б/у РД15 с откушенными ногами - тоже рабочие, никто не жаловался.

Если на реле хотите,  "говнореле" помощнее взять,  выдержит по идее мощность 1-2 гу-50, для коммутации контуров, через них не гнать анодное.
Нет смысла туда какие-то ВЧ-мощные ставить, разве что их пол ведра насыпью лежат годы.

Гибриды - это для пары полтинников или каких-то 6п45 в голом виде работать на нч-диап., никто такими марахаями потом кВт усилитель не качает.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2764
Re: УМ на ГУ-81М для Р160п
« Ответ #20 : Ноябрь 12, 2022, 10:00:00 pm »
75 ом... на выходе трансивера 5в (на 28мГц)

5 * 5 / 75 = 0,33 Вт.
Пока грубо примем КПД входной цепи = 0,8 ед.
0,33 * 0,8 = 0,29 Вт.
В пределах рекомендации от Шахгильдяна
(Кр на каскад <= 100 раз) 1-й каскад на лампе
даёт колеб. мощность Рг= 0,29 * 100 = 29 Вт.
Это всего лишь рекомендация... - можно и больше.
Пока примем Рг = 29 Вт.
КПДвкс 1-го каскада (режим В) пока примем = 0,8 ед.
Имеем в сетке лампы вых. каскада 29 * 0,8 = 23 Вт.
Грубо примем ампл. напряж. возбужд. .. Uмс = 300 В.
Сопротивление нагрузки в сетке лампы вых. каскада
Rн = 300*300 / (2 * 23) = 1957 Ом....примем 2 кОм.

Вывод...   Реализовать можно.
Недостатки... - Узкополосные цепи согласования.
Нюансы.... - Выбор схем согласования по условию
фильтрации.
Достоинства... - Будет "греть душу"...  123123
« Последнее редактирование: Ноябрь 12, 2022, 10:54:18 pm от Орешек »

71й

  • Гость
Re: УМ на ГУ-81М для Р160п
« Ответ #21 : Ноябрь 12, 2022, 10:03:23 pm »
Что мешает поставить драйвер на 6э5п перед гу50 и качать это все 1 вольтом ?

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1628
Re: УМ на ГУ-81М для Р160п
« Ответ #22 : Ноябрь 12, 2022, 10:21:24 pm »
Гибриды - это для пары полтинников или каких-то 6п45 в голом виде работать на нч-диап., никто такими марахаями потом кВт усилитель не качает.
Стоял в трансивере такой каскад. 6П45С с КП 907 в катоде. На всех КВ диапазонах мощность 60-80 ватт. И зависела в основном от напряжения в сети. Транзистор в катоде не менял ни разу. 45 хватило лет на 5. И то может потому, что новую покупать пожадничал. Стояла БУ. Просто подобные каскады надо уметь "готовить". В настройке они всё же чуть сложнее, чем каскады с ОС и всеми сетками на корпусе. Ну и не всякие лампы годятся для подобных УМ.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2764
Re: УМ на ГУ-81М для Р160п
« Ответ #23 : Ноябрь 12, 2022, 11:54:59 pm »
Вариант схемы...  С1 - это КПЕ.
Roe будет немного меняться, но будет запас
по Еа.мин.. - режим ГУ-50 не будет заходить
в критический.

Оффлайн 133ЛА3

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 90
Re: УМ на ГУ-81М для Р160п
« Ответ #24 : Ноябрь 13, 2022, 12:41:16 am »
Вариант схемы...
Вот эта схема, пожалуй, в данном случае будет самой подходящей, пока на ней остановлюсь.
Из того, чего вы хотите делать. Ни чего хорошего не получится.
В Р118 как-то получается, при этом там лампа работает на "полшишечки". И мне незачем над кем-то издеваться.
Что мешает поставить драйвер на 6э5п перед гу50 и качать это все 1 вольтом ?
Конструктивные особенности трансивера не позволяют регулировать уровень от нуля, да и некуда ставить ещё одну лампу.

71й

  • Гость
Re: УМ на ГУ-81М для Р160п
« Ответ #25 : Ноябрь 13, 2022, 01:26:30 am »
Аттенюатор на вход.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2764
Re: УМ на ГУ-81М для Р160п
« Ответ #26 : Ноябрь 13, 2022, 01:50:24 am »
колеб. мощность Рг= 0,29 * 100 = 29 Вт.
Сопротивление нагрузки в сетке лампы вых. каскада
Rн = 300*300 / (2 * 23) = 1957 Ом....примем 2 кОм.

Эти цифры были для оценки возможности реализации.

Для схемы, где на входе ГУ-81М стоит паралл. контур.
Там трансформация сопротивления за счёт разделит-го
конденсатора и за счёт потерь. В этой схеме есть
возможность снизить колеб. мощность ГУ-50, за счёт
повышения сопротивления в сетке ГУ-81М.
Это даст возможность расширить полосу входной,
трансформирующей цепи, на входе ГУ-50.
« Последнее редактирование: Ноябрь 13, 2022, 02:58:29 am от Орешек »

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2764
Re: УМ на ГУ-81М для Р160п
« Ответ #27 : Ноябрь 13, 2022, 02:14:00 am »
В сетке первого каскада контура с отводом от четверти обмотки

В схеме в паралл. контуром в сетке ГУ-81М.

Амплитуда напряжения на сетке ГУ-50 зависит
от сопротивления в сетке ГУ-81М, от ёмкости С0,
от добротности катушек L0, L1.
Значит и сопротивление в сетке ГУ-50, зависит
от сопротивления  в сетке ГУ-81М.
Цепи узкополосные, будем искать компромисс.

Оффлайн 133ЛА3

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 90
Re: УМ на ГУ-81М для Р160п
« Ответ #28 : Ноябрь 13, 2022, 03:20:24 pm »
Значит и сопротивление в сетке ГУ-50, зависит
от сопротивления  в сетке ГУ-81М.
Каким образом? Это же не транзисторный каскад, обратной связи нет, ГУ-50 будет работать без сеточных токов.
 Лампа с катодом об землю имеет высокоомный вход, сопротивление каскада определяется сеточным резистором.
Или я чего не знаю?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19526
Re: УМ на ГУ-81М для Р160п
« Ответ #29 : Ноябрь 13, 2022, 03:41:48 pm »
сопротивление каскада определяется сеточным резистором.

Только на низких частотах, на верхах может сказываться как входная ёмкость, так и ёмкость Миллера, которая, впридачу, ещё и активное входное сопротивление снижает.
Насколько эти эффекты существенно меняют входное сопротивление, нужно смотреть в каждом конкретном случае.  1yep dontt44
Ничего невозможного нет