Автор Тема: Согласующие Г-цепи  (Прочитано 1836 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1877
Re: Согласующие Г-цепи
« Ответ #15 : Июнь 11, 2022, 11:56:01 pm »
Цитата: SYN
На примере расчета одного из вариантов PL контура
с "бесконечной" добротностью кондеров КПД контура
получился 93,677%, а с добротностью 1000 ...91,315%

93,677.......91,315... - это большая разница.
На PL пока нет пресеты с учётом Qc, надо бы
добавить и сравнить. А то на К15У довольно
грустная картинка.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1877
Re: Согласующие Г-цепи
« Ответ #16 : Июнь 12, 2022, 12:03:41 am »
 123123
В таблице есть оговорка "не более". Можно
трактовать как "менее", то есть меньшеlllol
Перезаклад на параметры традиционно наша
фишка...  44443
« Последнее редактирование: Июнь 12, 2022, 12:05:40 am от Орешек »

Оффлайн SYN

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 451
Re: Согласующие Г-цепи
« Ответ #17 : Декабрь 02, 2022, 05:17:05 pm »
Расчет Г-цепей. Утилита учитывает добротности элементов согласования (катушки и конденсатора). С учетом конечной добротности элементов полное согласование при простом расчете недостижимо, поэтому утилита рассчитывает и далее уточняет номиналы элементов методом Ньютона до полного согласования. В заключении производится расчет КПД цепи согласования.

ps. Написал на скорую руку. Прошу, при желании, потестровать на правильность и точность расчета, позже сам еще погоняю (ошиппки при скоростном написании не исключены).  dontt44  Если все нормально положу файл в раздел считалок.  123123

При надобности можно добавить расчет подавления 2-й гармошки.
« Последнее редактирование: Декабрь 02, 2022, 05:27:42 pm от SYN »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17066
Re: Согласующие Г-цепи
« Ответ #18 : Декабрь 02, 2022, 06:26:28 pm »
Прошу, при желании, потестровать

У меня глючит, W7 64 бит.  dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн SYN

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 451
Re: Согласующие Г-цепи
« Ответ #19 : Декабрь 02, 2022, 06:41:38 pm »
А, ну там ограничение на величину реактивности. Можно убрать конечно или увеличить порог. Есть ли смысл допускать большие значения? Все таки практически нагрузка должна быть в большей мере активной.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17066
Re: Согласующие Г-цепи
« Ответ #20 : Декабрь 02, 2022, 06:49:02 pm »
Есть ли смысл допускать большие значения?

А почему нет?  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн SYN

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 451
Re: Согласующие Г-цепи
« Ответ #21 : Декабрь 02, 2022, 07:00:38 pm »
Хз, так решил. Надо было проверить пересчетом параллельного в последовательное, что там может получаться. Завтра посмотрю, может подниму порог и добавлю "гармошку". А в пределах существующего ограничения (величина реактивности ограничена почти величиной активной составляющей), нарекания есть?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17066
Re: Согласующие Г-цепи
« Ответ #22 : Декабрь 02, 2022, 08:19:59 pm »
Так у Вас там ни только по реактивности ограничения... cr123
Вы уж все обозначьте.  123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн SYN

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 451
Re: Согласующие Г-цепи
« Ответ #23 : Декабрь 03, 2022, 12:52:41 am »
Для кондера добротность 100? Это конденсатор МБМ?  cr123 Я специально ввожу границы, что бы люди по ошибке не вводили таких значений. Для кондеров 500-10000. Для катушек 100-750.  123123

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17066
Re: Согласующие Г-цепи
« Ответ #24 : Декабрь 03, 2022, 09:34:25 am »
Ну, в пределах указанных границ, считает правильно.  1yep
Хотя, ограничения, на мой взгляд, излишни, в жизни бывают разные ситуации, к примеру, ёмкость текстолита используется... lllol lol22

Обратите внимание, что второе решение (см. мой скрин - второе слева в нижнем ряду) имеет бОльший КПД.  123123
« Последнее редактирование: Декабрь 03, 2022, 09:36:21 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн SYN

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 451
Re: Согласующие Г-цепи
« Ответ #25 : Декабрь 04, 2022, 06:23:48 am »
Спасибо, Игорь. В принципе можно 2 схемы считать, но разница в КПД не такая уж большая. Больше другой вопрос интересен. Стоит ли считать подавление гармоник? Сперва хотел добавить, теперь сомневаюсь, что нужно. Во первых назначение схемы в другом да и подавления прям большого там не будет, во вторых нагрузка комплексная, выходит ее то же нужно менять на 2-й гармонике... ну и потом как ее учитывать, только на активной ее части считать или полностью брать, вероятно полностью, раз уж она именно такая нагрузка. В принципе все это не проблема, но главный вопрос - стоит ли? Вот у Вас в расчете тоже не вижу.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17066
Re: Согласующие Г-цепи
« Ответ #26 : Декабрь 04, 2022, 09:59:23 am »
стоит ли?

В ряде пресет у меня это есть, АЧХ строится как напряжение на нагрузке (в т. ч., и комплексной, она считается неизменной для всех частот) при статичном генераторе с заданным выходным сопротивлением.  1yep
В сильной нужности данной АЧХ так же нет уверенности... pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн SYN

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 451
Re: Согласующие Г-цепи
« Ответ #27 : Декабрь 04, 2022, 10:36:54 am »
(в т. ч., и комплексной, она считается неизменной для всех частот)
А вот это вопрос, почему так, разве она не должна меняться? Есть какие то элементы в нагрузке создающие эту реактивность, на другой частоте они должны иметь другое сопротивление. Правда в голову приходит, что эти элементы могут быть образованы линией с распределенными параметрами (той же антенной или АФУ) и тогда угадать что получиться будет трудно. Ну и отсюда в том числе вылазит этот вопрос - а надо ли? Если учитывать возможность неоднозначности результата.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 17066
Re: Согласующие Г-цепи
« Ответ #28 : Декабрь 04, 2022, 11:01:52 am »
Есть какие то элементы в нагрузке создающие эту реактивность, на другой частоте они должны иметь другое сопротивление.

Я, в большинстве пресет, считаю таким образом. Положим, на частоте f имеем частично ёмкостное Z=10-50i, на частоте 2f я ввожу Z=10-25i - отрицательная реактивность обратно пропорциональна частоте, при положительной реактивности Z=10+50i, на удвоенной частоте ставлю 10+100i - прямая пропорция, полагаю, что принцип очевиден, т. е., я условно беру элементы нагрузки неизменными.
В реальной жизни такое вполне возможно, так же, как и вполне возможно, что Z от частоты будет меняться по каким-то иным законам, так что, общий подход тут вряд ли возможен... lllol
Ничего невозможного нет

Оффлайн SYN

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 451
Re: Согласующие Г-цепи
« Ответ #29 : Декабрь 04, 2022, 11:27:20 am »
Понятно. Пожалуй я не буду вводить расчет подавления 2-й гармошки, много неочевидных вещей, если убрать условности. А пользы не много.  no88
Q для кондеров расширил 300-30000.  123123
« Последнее редактирование: Декабрь 04, 2022, 11:29:00 am от SYN »